Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249
#1624129

Статейка попалась в Интернете про галогеновые лампы.

В ней утверждается, что галогеновые лампы имеют ультрафиолетовое излучение.
Т.е. быстрее выгарают со временем объекты, находящиеся под их влиянием и пр.

Я вот чего понять не могу: ведь сама колба с источником света находится в корпусе лампы, закрытым СТЕКЛОМ. А еще из курса школьной физики известно, что стекло не пропускает ультрафиолет, не так ли?

Где же истина?
Тут либо статейка врет, либо корпус лампы не из стекла...

Возьмём обычный уличный фонарь.. там колба такая мутная и большая. Разобьём её аккуратно. Внутри маленькая лампа. Включаем её через дроссели как положено... если находится от этой лампы в полметре, то через 5 минут облезшее и варёное лицо гарантировано.
Ещё есть кварцевые лампы - обычно в медучреждениях включают, чтобы УФ убил микробы... и то когда нет людей... одни такие включили и уснули - на утро рожи красные и опухшие были...

Это так - из жизни.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

2Тычоблин Колбы галогенок из кварцевого стекла.

Gennady написал :
Включаем её через дроссели как положено... если находится от этой лампы в полметре,

Мы такой колбой облучали микросхемы памяти с УФ-стиранием. Поток ультрафиолета мощнейший

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Тычоблин написал :
А еще из курса школьной физики известно, что стекло не пропускает ультрафиолет, не так ли?

разное стекло пропускает по-разному Школьный курс физики дает упрощенную картину вопроса.
В зависимости от типа гал. ламп УФ фильтр либо встроен в лампу, либо лампа д.б. тем или иным образом закрыта спец. стеклом

Тычоблин написал :
Галогеновые лампы вредны?

Нет конечно! Все предыдущие посты касались дуговых газонаполненных ламп, а галогенки (народн.) это есть лампы накаливания

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Палецкий написал :
галогенки (народн.) это есть лампы накаливания

"жесткий" ГОСТ Р МЭК 60432-2-99
ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ЛАМП НАКАЛИВАНИЯ
Часть 2
Лампы вольфрамовые галогенные для бытового и аналогичного общего освещения

2.11 Ультрафиолетовое излучение
Удельная эффективная мощность УФ излучения лампы не должна превышать 0,35 мВт/клм, а для рефлекторной лампы 0,35 мВтЧм-2Чклк-1.

2iale в смысле?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Палецкий написал :
в смысле?

В смысле, что у галогенок в спектре присутствует ультрафиолет...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Палецкий написал :
в смысле?

для прохождения требований стандарта на лампы или системы ГОСТ Р МЭК 60598 на светильники

iale написал :
В зависимости от типа гал. ламп УФ фильтр либо встроен в лампу, либо лампа д.б. тем или иным образом закрыта спец. стеклом

Alex___dr написал :
В смысле, что у галогенок в спектре присутствует ультрафиолет...

Он везде присутствует в той или иной мере, вопрос в его количестве

У галогенок спираль по сравнению с "обычной" лампой накаливания перекаливается , соответственно доля ультрафиолета больше. Длина волны- нанометров до 370.
Что касается ожогов лица и стирания микросхем так вы же экспериментировали с ртутной газоразрядной лампой высокого давления. У нее процентов 70 мощности уходит на излучение на ртутной полосе 253,7 нм, то есть в жжестком ультрафиолете..

Сергей Сазонов написал :
Мы такой колбой облучали микросхемы памяти с УФ-стиранием. Поток ультрафиолета мощнейший

Именно Про этот случай и описал. Чел разобрал лампу, чтобы стереть прошивку микросхемы и потом лицо облезало... хотя совсем немного, ибо облучал недолго Но морда несколько дней красная была. Кликуха приклеилась "Сеньор-Помидор"

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

DSP007 написал :
так вы же экспериментировали с ртутной газоразрядной лампой высокого давления. У нее процентов 70 мощности уходит на излучение на ртутной полосе 253,7 нм, то есть в жжестком ультрафиолете..

ага именно так
Потому и стоит ещё дополнительная защитная колба большая, наполненная инертным газом, который поглощает этот жёсткий УФ

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

А какое это имеет отношение к бытовым лампочкам?
И кто сказал, что ультрафиолет (в умеренных количествах) вреден?
Может только вампирам, которые солнца боятся.

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Джентльмены, я видимо не правильно понят.
Я имел в виду не стекло колбы, под которым прячется сама спираль, а стекло именно корпуса.
Неужели это стекло пропускает УФ?

Тычоблин написал :
а стекло именно корпуса

у какчественных производителей это стекло и является УФ фильтром.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Тычоблин написал :
Я имел в виду не стекло колбы, под которым прячется сама спираль, а стекло именно корпуса. Неужели это стекло пропускает УФ?

В третий раз

iale написал :
В зависимости от типа гал. ламп УФ фильтр либо встроен в лампу, либо лампа д.б. тем или иным образом закрыта спец. стеклом

для прохождения требований стандарта незащищенное стекло колбы галогенки должно задерживать УФ лучи до безопасного уровня. Такие лампы можно использовать без внешнего защитного фильтра ( например MR16 )
Если колба сделана из кварцевого стекла без УФ фильтра ( например дешевые G4 ) , то ее обязательно надо защищать внешним стеклом с нормированным поглощением УФ. Такие стекла в светильниках часто имеют спец. маркировку.

Дрынчик написал :
Может только вампирам, которые солнца боятся.

Кстати - это мысль! По многим литературным источникам вампиры легко переносят искусственный свет - свечи, лучины и т.п. И не переносят солнечный. Но как то в голову не приходило - что это из-за ультрафиолета.
Вот бы попробовать экспериментально вампира кварцевой лампой осветить, а?!

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1366

Тычоблин написал :
А еще из курса школьной физики известно, что стекло не пропускает ультрафиолет, не так ли?

Это кстати большое заблуждение, что стекло задерживает 100% УФ. Вот график пропускания обычного силикатрого стекла, по нему видно что мягкий УФ оно пропускает довольно бодро, средний и жесткий нет.

мягкий 400-315нм
средний 315-280
жесткий 280-100

Загореть под мягким не удастся, а вот скажем обои выгорают постепенно.

Vladimir_Vas написал :
Вот бы попробовать экспериментально вампира кварцевой лампой осветить, а?!

посмотрите фильм "30 дней ночи". там этот эксперимент поставили.

Тычоблин написал :
Галогеновые лампы вредны?

Gennady написал :
Потому и стоит ещё дополнительная защитная колба большая, наполненная инертным газом, который поглощает этот жёсткий УФ

Что-то я не припоминаю «инертного газа», активно поглощающего жёсткое УФ-излучение...

Регистрация: 14.03.2009 Вологда Сообщений: 1009

Тычоблин написал :
Где же истина?

Советую всем скачать с торента и посмотреть серию великого сериала по дискавери Как это работает. Галогенные лампы- это спираль из вольфрама, и специально обработанное жаростойкое стекло, так как галогенка разогревается до 400 градусов. Газ, который находится в колбе- некий галоген, смесь газов, заполняется для того, чтобы увеличить срок службы лампы. При включении лампы происходит резкий скачок тока, спираль быстро нагревается и окисл поверх вольфрама опадает. Газ замедляет жтот процесс, вольфрамовая пыль оседает не на колбу а обратно на спираль.
галогеновые лампы работают в форсированном режиме, поэтому при меньших габаритах иvt.n мощность сравнимую с обычными ЛН. Проще говоря, на нашем рынке продаются галогенки как с колбами, так и отдельно, и вопрос только в том с какой целью их использовать.

Если хотите поговорить про вредность, то лучше подумайте о энергосберегайках. Они куда более вредны.

Vladimir_Vas написал :
По многим литературным источникам вампиры легко переносят искусственный свет - свечи, лучины и т.п. И не переносят солнечный. Но как то в голову не приходило - что это из-за ультрафиолета.
Вот бы попробовать экспериментально вампира кварцевой лампой осветить, а?!

Кварцевая лампа - создание худородных людишек, а Солнце - создание сами-знаете-кого, раз верите в вампиров. Как представитель нечисти, ответственно заявляю - ничего вампиру не будет от ультрафиолетовой лампы, потому что вы совершенно правы: вампиры легко переносят искусственный свет.

Bad Guy написал :
Как представитель нечисти, ответственно заявляю - ничего вампиру не будет от ультрафиолетовой лампы, потому что вы совершенно правы: вампиры легко переносят искусственный свет.

Как представителю нечисти предлагаю эксперимент - у меня есть лампочка искусственного УФ-света (всего 1 кВт мощности). Предлагаю Вам 15 минут экспозиции на голое тело, можно в плавках, а фотографии на следующий день опубликуем здесь.
Как предложение?
Кстати, телята 1-го года жизни легко переносят 5 минут экспозиции. Через шерсть конечно.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

вот это устройство ,реально опасно

фото не мое,но мой выглядит точно так же,т.к делался по подобию
все остальное-просто детские игрушки.
в спектре ламп накаливания (а галогеновые -это лампы накаливания) -УФ отсутствует напрочь

azus6 Очень мне не нравятся такие категоричные высказывания людей, сразу хочется ткнуть их носом в очевидное. красненьким показаны значки UV и указание на использование защитного стекла. У нас в биохимии используются лампы с отражателем и коротким фокусом исследования проводятся на длинне 340 нм .. так что ультрафиолет всегда есть..

Некоторые производители галогенных ламп, такие как Philips или Osram указывают на упаковке, что лампа имеет ультрофиолетовый фильтр (надпись: UV-BLOCK). Информация о наличии УФ-фильтра в галогенной лампе также приводится в технической информации на сайтах данных производителей. Например, указывается, что лампа может эксплуатироваться в открытых светильниках. У китайских производителей (Uniel, Kanlux и т. д.) о наличии УФ-фильтра ничего не упоминается ни на упаковке, ни в технической информации на сайтах. Есть только вот такой таинственный значок на упаковке, но что он обозначает мне не смог объяснить ни один продавец в городе!!! Похожий значок указан и на упаковке в предыдущем посте.

Можно ли использовать лампы без указания информации о наличии УФ-фильтра в открытых плафонах люстры и что обозначает таинственный знак на упаковке?
Спасибо.

Кое что нашел сам. На последней странице документа есть очень широкий перечень обозначений для галогенных лапм

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

DrPilman написал :
Можно ли использовать лампы без указания информации о наличии УФ-фильтра в открытых плафонах люстры и что обозначает таинственный знак на упаковке?

на свой страх и риск...
Попадались в настольных светильниках дешевые подвальные галогенки - руки УФИ ощутимо чувствовали

Регистрация: 11.10.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 300

Gennady написал :
ага именно так
Потому и стоит ещё дополнительная защитная колба большая, наполненная инертным газом, который поглощает этот жёсткий УФ

защитная колба покрытая слоем люминофора - который преобразует УФ-излучение в видимый свет :yu

Регистрация: 29.02.2012 Днепропетровск Сообщений: 89

iale написал :
руки УФИ ощутимо чувствовали

Вампир?

iale написал :
на свой страх и риск...
Попадались в настольных светильниках дешевые подвальные галогенки - руки УФИ ощутимо чувствовали

Решил пойти на компромисс - купил галогенки с цоколем G9 производства Lightstar. Фирма как будто расположена в Италии, выпускает люстры и светильники, а заодно и широкий спектр различных ламп. На упаковке красуются значки - UF filter и разрешено использовать в открытых светильниках. Минут через 5 после включения люстры чувствуется сильный дискомфорт кожи под глазами - ощущение стянутости, небольшое пощипывание.

Попытался найти официальный сайт этого Lightstar. Нашел один единственный сайт в зоне Ru. На сайте нет ни слова об условиях эксплуатации их галогенных ламп и наличии UF-фильтра в лампах.

Буду менять эти лампы на что-то приличное и в будущем - никакого компромисса!!!

Автор наверно имел в виду метал-галогенные лампы

DrPilman написал :
Минут через 5 после включения люстры чувствуется сильный дискомфорт кожи под глазами - ощущение стянутости, небольшое пощипывание.

Очень моловероятно, что это от ультрафиолета. 5 минут экспозиции даже на солнце не дает никакой реакции. А чтобы галогенка давала бы ультрафиолета больше солнца - такого быть не может. Ищете другую причину. Возможно, при разогреве ламп пластик или краски светильника начали выделять химию.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Vladimir_Vas написал :
Очень моловероятно, что это от ультрафиолета. 5 минут экспозиции даже на солнце не дает никакой реакции.

Ультрафиолет понятие растяжимое... Воздействие зависит от длины волны...

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

Даже, отметившийся в теме модератор, не заподозрил FAKE мотив автора темы...

Всем, кто успел поделиться своим мнением в этой теме, - спешите успеть, также в других, не менее актуальных темах ТС:

  • Конкурс "Маленький модник". Поддержите нас, плз.

  • Где в Питере купить настоящий itap?

  • Зануление 12-вольтных светильников

  • Скол на унитазе

  • Гигиенический душ

Я бы рекомендовал ТС, в профилактических целях, вместо Г-душа, - циркулярные очистительные клизмы, как самое действенное средство против UV излучения галогенных ламп.