Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

veloyarik написал: не нужен дорогостоящий газовый пистолет + метизы

.. Но нужен клей :confused:

По всем характеристикам для такого (имхо!) лучше всего подойдет быстротвердеющая эпоксидка, но:

• Эпоксидка это очень дорого. На больших объемах стоимость расходки всегда многократно перевешивает стоимость инструмента, отсюда и популярность китайской расходки и пистолетов - у них дешевая расходка. Совокупная стоимость расходки на китайский пистолет обходится сильно дешевле, чем расходка для крепления на дюбели.

• Обратная сторона высокой скорости затвердевания это малые объемы смеси смолы с отвердителем. Представьте себе замешивать малые порции жижи каждый раз. Для быстротвердеющей эпоксидки это время что-то около 5-10 минут (!), при этом твердеет около часа. Много успеете намазать?

• Как уже сказали, пыль. А так же отваливание клипс пока не смесь не затвердела. Невозможность демонтажа после отвердения.

• То время что вы указали для затвердения (десятки секунд) - это скорее цианакрилат, которому вообще нет места в данном случае.

veloyarik написал: Газовый пистолет еще смущает тем, что разбивает бетон и не всегда обеспечивает надежность крепления.

Из монтажного пистолета надо уметь "стрелять", как это ни парадоксально звучит. С опытом приходит "шестое чувство", интуиция когда ты еще до выстрела уже понимаешь что он наверное будет "холостым".

А еще надо правильно выбирать гвозди - по моим наблюдениям, примерно в 50% случаев сколы бетона - это неправильные гвозди (нужно всегда предварительно пристреливать, например в потолок традиционно лучше идут усиленные и короткие гвозди) или место (например, слишком близко от предыдущего гвоздя), 40% - неудобная поза.

Если у вас в регионе есть дилер, который перед покупкой дает пострелять - попробуйте. Имхо, вы сейчас пишите о пистолетах, основываясь на отзывах из интернета.

veloyarik написал: не нужен дорогостоящий газовый пистолет

все эти пестики - игрушка по сути, в современных реалиях даже пороховые практически бесполезны, им нет применения кроме пристрелки полосы сороковки под земляной контур, впрочем это уже "ретро" и сейчас так не делают

В который раз уже убеждаюсь, что форум превратился в площадку битвы диванных теоретиков :( :D, ну да не суть. / /

veloyarik написал: Интересует возможность крепления клипс под гофру к потолку с помощью клеев

veloyarik, крепил клипсы к бетону при помощи клеевого пистолета, стержни от бош, артикул сейчас не подскажу, но можно поискать. Очень удобно и быстро, но бетон нужно предварительно чистить, разумеется (способы разные, тоже не суть). Шуруп+дюбель, разумеется, выигрывает в сравнении с клеем именно такого типа (на шурупе даже вешаться можно, если совсем уж приспичит, а клей точно отвалится...), но для прокладки кабеля по потолку такого клея достаточно. зы. таких клеев не знаю:

volchenok написал: БМК-5К вот такой клей или такой КНЭ-2/60.

, спасибо за наводку, но ацетон очень смущает... :(

ZooZoo написал: стержни от бош, артикул сейчас не подскажу,

Эти ? http://bosch.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_pistoletov_montazhnyh/kleevye_sterzhni/sterzhen_kleevoy_beliy_11h200mm05kg_bosch_1609201396/#tab-Comments. Но Бош расходку сам не выпускает, а заказывает на стороне, в данном случае проще всего обратиться к лучшему производителю этого добра - http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_pistoletov_montazhnyh/kleevye_sterzhni/steinel/sterzhen_ultra_moschnyj_40_sht_7h150_mm_dlya_kleevyh_pistoletov_steinel_006730/

jaja написал:

veloyarik написал: не нужен дорогостоящий газовый пистолет

все эти пестики - игрушка по сути, в современных реалиях даже пороховые практически бесполезны, им нет применения кроме пристрелки полосы сороковки под земляной контур, впрочем это уже "ретро" и сейчас так не делают

jaja, У газовых пистолетов есть отличное применение - крепление клипс и прочих элементов в металл достаточной толщины.

Alexey_Spb написал: По всем характеристикам для такого (имхо!) лучше всего подойдет быстротвердеющая эпоксидка

Это вряд ли, скорее речь может идти о некой разновидности "жидких гвоздей". Но с ними тоже засад предостаточно, требования к подготовке основания никто не отменял. Также клеить на ранее шпаклеванную или окрашенную поверхность полностью бессмысленно, т.к. отвалится вместе со слоем покрытия.

volchenok написал: БМК-5К вот такой клей или такой КНЭ-2/60.

Насколько я понимаю второй клей чем то похож на "злые" жидкие гводи.

ИМХО клеить можно, но правильно

1. Гладкая пластиковая (ПВХ или все же ПП ?) поверхность клипс. Наверное придется шероховатить наждачкой
2. На бетоне перекрытия может быть опалубочная смазка. Хорошо бы по бетону пройтись корщеткой на болгарке. То же самое - если вторичка -шпатлевка, краска.

Как вариант - крепить клипсы к площадке из (чего? ГВЛ) площадку уже клеить. Будет намного прочнее. Но это уж слишком долго и смысл теряется...

megrad написал: veloyarik написал: Интересует возможность крепления клипс под гофру к потолку с помощью клеев.

Аккумуляторный перф и сталька с таль репами.

В смысле без клипс?

BV написал: Гладкая пластиковая (ПВХ или все же ПП ?) поверхность клипс. Наверное придется шероховатить наждачкой На бетоне перекрытия может быть опалубочная смазка. Хорошо бы по бетону пройтись корщеткой на болгарке. То же самое - если вторичка -шпатлевка, краска.

Вот сколько геморроя для непонятного результата...

Кстати, про термоклей я и забыл. Один раз приклеивал распаечную коробку на штукатурееную стену, для этого использовал эпоксидку и термоклей для быстрой предварительной фиксации.

Но вот выдержит ли только термоклей гофру с кабелем - не знаю.

Alexey_Spb написал: Один раз приклеивал распаечную коробку на штукатурееную стену

А что в ней было?

Alexey_Spb написал: Но вот выдержит ли только термоклей гофру с кабелем - не знаю.

Клей может не выдержать в первую очередь монтажных манипуляций. Сама гофра с кабелем в покое дает очень небольшую нагрузку.

Alexey_Spb написал: Кстати, про термоклей я и забыл. Один раз приклеивал распаечную коробку на штукатурееную стену, для этого использовал эпоксидку и термоклей для быстрой предварительной фиксации.

Но вот выдержит ли только термоклей гофру с кабелем - не знаю.

Alexey_Spb, термоклей плохо липнет на холодную стену. Остывает мгновенно, не успевая зацепиться.

MaSeVi написал:

BV написал: Гладкая пластиковая (ПВХ или все же ПП ?) поверхность клипс. Наверное придется шероховатить наждачкой На бетоне перекрытия может быть опалубочная смазка. Хорошо бы по бетону пройтись корщеткой на болгарке. То же самое - если вторичка -шпатлевка, краска.

Вот сколько геморроя для непонятного результата...

MaSeVi, Геморрой может быть оправдан, если желательно не шуметь. (Вторичка, нервные соседи, ребенок сверху и тд)

BV написал: если желательно не шуметь

С этим соглашусь, хоть шуметь все равно придется, только несколько меньше))).

MaSeVi написал:

BV написал: если желательно не шуметь

С этим соглашусь, хоть шуметь все равно придется, только несколько меньше))).

MaSeVi, Еще.... Близко (следует читать - заложенные волнами с непредсказуемой глубиной) расположенные каналы внутри перекрытия с трубами отопления, с электропроводкой.
Тонкие двухплитные (в два слоя) перекрытия (старые панельные хрущевки, есть такая серия где толщина 38мм)