AndryP
AndryP
Новичок

Регистрация: 05.01.2013

Москва

Сообщений: 90

21.04.2018 в 19:31:45

Ким, расскажите, что происходит. Внимательно послушаю ))) И что делает с воздухом нагревательный элемент? И со влажностью?

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

21.04.2018 в 21:02:28

Зачем повторять то что здесь не один десяток раз описывали.

Больше всего удивляет почему-то, запоминают непонятно все что хочешь а не то что надо.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

AndryP
AndryP
Новичок

Регистрация: 05.01.2013

Москва

Сообщений: 90

21.04.2018 в 23:31:49

Ким написал: Зачем повторять то что здесь не один десяток раз описывали.

Больше всего удивляет почему-то, запоминают непонятно все что хочешь а не то что надо.

Ким, честно говоря не понимаю о чем Вы? Может приведете ссылки на то что описывали? Мне кажется что по относительной и абсолютной влажности все еще в школе разобрались ;-) А про то что «батареи сушат воздух» тоже :-)

0
AndryP
AndryP
Новичок

Регистрация: 05.01.2013

Москва

Сообщений: 90

22.04.2018 в 10:25:10

Давайте закроем этот вопрос. Еще раз: 1) Воздух сухой или не сухой, определяется количеством влаги, которая содержится в воздухе. Чем холоднее воздух, тем меньше абсолютного значения влаги он может переносить. 8-й класс 2) Есть диаграммы, по которым легко и просто можно пересчитать абсолютную в относительную влажность, и наоборот. Можно с ними не парится, а взять готовый калькулятор. 3) Чтобы рассчитать сколько влаги нужно добавить, нужно знать всего лишь: а) какая температура в помещении и какая отн. влажность должна быть б) какая температура и отн. влажность поступающего воздуха в) воздухообмен. Заметьте, не важно ни каким образом поступает воздух, ни каким образом он нагревается или не нагревается тэном/батареей. Я накидал excel, чтобы было понятно. В первом варианте считаем, что на улице 60% отн влажности и +10С, во втором 60% и -10С. В итоге получилось сколько кг пара необходимо добавить.

А теперь комментарии по поводу подогрева воздуха приточкой. Грейте или не грейте приточкой воздух, абсолютное содержание кг/м3 в воздухе будет одинаковым! Берем уличный воздух без подогрева приточкой: Получается в поступающем м3 воздуха содержится 0.00142 кг. Теперь возьмем и подогреем этот воздух приточкой до +10С, получаем уже 15% относительной влажности: Ну и теперь посчитеам, что в квартиру поступает подогретый уличный воздух из приточки:

Ну и видим абсолютно одинаковые цифры в кг, сколько необходимо добавить в помещение. Поэтому, вы можете нагревать, охлаждать, потом снова нагревать сколько угодно раз поступающий воздух и чем угодно (главное чтобы при охлаждении в точку росу не выпала вода). Абсолютное содержание влаги в нем остается неизменным и увлажнять его необходимо одинаково.

Соответственно, утверждение, что батареи/приточка/обогреватель и т.д. сушит воздух это просто ламерство и годится для домохозяек :nо: Воздух поступает уже сухой.

0
garte
garte
Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

22.04.2018 в 11:02:57

AndryP написал: ...... Может приведете ссылки на то что описывали? Мне кажется что по относительной и абсолютной влажности все еще в школе разобрались ..... Давайте закроем этот вопрос. .... 8-й класс ....

Все что написали ниже похоже на : "Не помню в какой книге Муму под поезд бросили ..." ;) :)

Видно "очень хорошо" в школе учились. Здесь по тексту намного больше на правду похоже ...

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

22.04.2018 в 11:18:18

AndryP написал: ..... Может приведете ссылки на то что описывали? ....

Не помню где слышал : "Знания полученные легко, без труда - пустые знания ..."

AndryP написал: ..... Есть диаграммы ....

Они то есть. Но в каких руках и кто с ними общается. Результаты могут быть удивительными. Почитав то как Вы трактуете - я бы не стал верить результатам.

Почитайте по ссылке в предыдущем посте. Дай бог чтобы поняли в чем ошибка. Не пытайтесь зацепить на срач. Не интересно ...

А пишу только для того чтобы другие не повелись ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

AndryP
AndryP
Новичок

Регистрация: 05.01.2013

Москва

Сообщений: 90

22.04.2018 в 11:29:37

Ким, простите, Вы мне зачем пишите какие-то общие слова? И ссылаетесь на то, что я и так Вам привел? Вы можете что то конретнее написать вместо пассажей об образовании? По пунктам, то что я написал.

0
AndryP
AndryP
Новичок

Регистрация: 05.01.2013

Москва

Сообщений: 90

22.04.2018 в 11:33:29

Ким, простите, про ссылку это не Вам, а г-ну garte.

0
oversun
oversun
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

22.04.2018 в 14:00:02

AndryP, Вы слишком многого от них хотите. Они вентиляционщики, а не физики. Фундаментальных знаний нет, а хочется выглядеть альфа-вентиляционщиком. Отсюда такая странноватая манера ведения дискуссий.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

22.04.2018 в 14:47:53

oversun написал: .... Они вентиляционщики, а не физики. Фундаментальных знаний нет, а хочется выглядеть альфа-вентиляционщиком. Отсюда такая странноватая манера ведения дискуссий. ....

Вообще-то, в адвокатах никакой надобности не было и нет. А тем более в "адвокатах-физиках". И как обычно, "как первый - хреновый и как второй - ни хрена не знает". Наличие фундаментальных знаний не говорит о профессионализме. Как вариант, адвоката-теоретика. Их еще надо уметь применять правильно.

Что касается меня то каким вентиляционщиком (альфа, бета или сигма)выглядеть буду глубоко до одного места. Да и перед кем ??? перед вентиляционщиком-теоретиком ??? Он что ли будет оценивать уровень знаний "альфа-вентиляционщиков" Так что, и здесь "в пролете".

Обидно только за тех кто "по граблям" "теоретиков" пойдет, ухватившись за их теоретические рассуждения ... Потом не до дискуссий будет

Хотя, любой опыт - это опыт ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

AndryP
AndryP
Новичок

Регистрация: 05.01.2013

Москва

Сообщений: 90

22.04.2018 в 19:24:07

Уважаемый Ким и garte. Мы здесь на техническом форуме, а не на форуме филологов, не так ли? Зачем упражняться в софистике, закатывать глаза и отправлять читать банальности? Есть что по существу ответить, я привел все расчеты. Давайте по пунктам где вы не согласны, давайте обсудим. Не вводите уважаемых комрадов в заблуждение, что нагрев воздуха его осушает, это не так. Абсолютное содержание влаги остается неизменным. Поэтому при установке приточки следующим шагом все начинают решать вопрос с увлажнением. Еще раз призываю к конструктивному техническому диалогу. Покажите ваши расчеты и примеры правильного пользования диаграммой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу