Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341
#2630920

Озадачился таким вопросом. Нужно сделать полку в коридоре под потолком размер 80x94.
Надумал делать из мебельного щита (может кто другое что посоветует...)
Только пока не придумал как её закрепить к стене. Рассматривал несколько вариантов:
1) Уголок алюминиевый, который поддерживал бы полку снизу:

Но не хотелось бы чтобы снизу чего-то торчало
2) Уголок алюминиевый, который поддерживал бы полку сверху:

Но боюсь будет вырывать шурупы.

В идеале хотелось бы что-то такое:

Но не знаю есть подобные способы крепления?

Возможно в похожей Вы найдете что-нибудь для себя полезное.

Сделал как на первой картинке, доски на уголке, отфрезеровал по торцам досок углубление для скрытия уголоков заподлицо с досками.
Если у вас не дсп или фанера, то можно обойтись и пилой со стамеской. Низ зашить декоративной панелью.
Если же нет желания заморачиваться, то прикрутите снизу настила кусок гипсокартона, в нем проще заглубить уголки, да и покрасить его.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

Первый вариант предпочтительнее. Если чтобы "не торчало", фрезеруем на толщину уголка, крепим, декорируем.
Или так: фрезеруем подобным образом, надвигаем как на направляющие, фиксируем от сдвига. Риски и материалы рассчитываем самостоятельно.
Полка крепится с трёх сторон? Антресоль?

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Да полка с трёх сторон.
Думал уже про выбрать под уголок, но инструмента подходящего нет (есть болгарка, электролобзик, из ручного: стамеска, ножовки)
Если делать как на картинке у Мартин то как сделать пропил ровный?
Klausss спасибо за ссылку - почитаю сейчас
Снизу прикрутить особо некуда, уже идут наличники дверей, а сдвигать полку вверх неохота, там и так места не разбежишься, порядка 35 см.

ura! написал :
стамеска, ножовки

Этого вполне достаточно, у вас мебельный щит. Даже без ножовки можно обойтись. Прорезали, постучали, выбрали. Муторно, согласен.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

ura!, фрезером. У друзей/знакомых - нет? Хороший повод задуматься о покупке, а?

Вот так делание простой антерсольки подталкивает к покупке инструмента. А там фрезы, направляющие и прочая оснастка, которую хранят как раз на антерсоле. Раздумия над выбором фрезера, сомнения и т.д.
Всмомним фразу из мультфильма "Используй то, что под рукою и не ищи себе дргугое"
Стамеской, работы то на день от силы. А фрезер хорошо, эт правильно.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

То_Ник написал :
А фрезер хорошо, эт правильно.

Абсолютно. Всякие полезно-украшательные штуки делать можно (проём со стороны ванной):

Мартин написал :
полезно-украшательные штуки делать можно

Это уже из категории advanced user Со всеми прибамбасами к фрезеру. Опять таки не ко всякому первому попавшемуся.
Поддталкиваете человека к трате денег и приобретению предмета!

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Больше склоняюсь всё же взять фрезер погонять. Но раз будет фрезер, задумался может тогда не мебельный щит, а из ЛДСП сделать. Если взять 22мм толщиной будет провисать?
Размеры напомню: 80x94
К стенам примыкает по трём сторонам 80-94-80 (заднюю 94 не планировал крепить, но если без этого никак то закреплю на такой же уголок)

Хм посмотрел на столы в офисе. 22 фик провиснет. А вот 16мм... будет провисать?

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

ura! написал :
Больше склоняюсь всё же взять фрезер погонять.

Хорошее дело. Вот, если бы знать, дверка на антресоли планируется? Если да, вполне возможен и другой вариант подвеса, ну, скажем, на мебельные подвесы/навесы. Штучки по три на сторону. Под них тоже выбрать пазы в торцах, и саморезик уже в пласть зайдёт. Прогнётся или нет - зависит от нагрузки. Опять, если дверкой закрыть, можно и шпильку (резьбовую штангу) в потолок/полку, 22-ю прогнуть не должно.

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Мартин,
Дверки планируются, но раздвигушки.
А что за

Мартин написал :
мебельные подвесы/навесы

? Пока не представляю как вы предлагаете её подвесить...

я крепил ДСП по первому типу...
Далее облицевал снизу потолочными плитками. Алюминиевые уголки закрылись ими. Потом окантовал снизу маленьким дубовым плинтусом.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

ura!, приблизительно такая штука. Бывают разные, подойдёт и монтажная пластина. В торце выбирается паз под то, что ляжет под подвес, подвес крепится к полке, выступающая часть к стене.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

suber45t, да, там тьма вариантов - каркас из бруса как в игре крестики-нолики (3*3), на него полку (от тут точно не прогнётся!), в него (в серединку) лампочку. Антресоль, ведь над дверью? Ооот, и подсветочка будет. Сейчас, чувствую, мы ura!(е) насоветуем - и фрезер брать не нужно! Но, в хозяйстве пригодится!:yu

каркас не надо))) не в коня корм...

можно взять тонкостенные уголки. Плитка скроет, толщина клея не меньше толщины алюминиевого уголка.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

suber45t написал :
каркас не надо))) не в коня корм...

Ну, мы не знаем, вдруг автору готика не чужда?...

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Спасибо большущее за идеи. Буду прорабатывать паралельно две:
1) Уголок и фрезер
2) Подвесы.
В принципе обдумывание уже переходит в эстетическую плоскость: если полку снизу обклеивать обоями, то можно и уголок с мебельным щитом
Если не обклеивать, то ЛДСП и подвесы. Это надо уже с женой решать.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

ura! написал :
Это надо уже с женой решать.

Поддержу. Это прежде всего!

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9062

  1. Крепления типа "пеликан". Они снаружи видны, но достаточно эстетичные.

Вариант, который вы привели как идеальный: сверху над шпилькой полку надо усилить металлической пластиной. Пластина к полке пркрепляется сквозными болтами (шляпки потайные).

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Мишутк,
"Пеликан" не походит, так как сразу под полкой наличники дверей.
По поводу усиления... Мне кажется (поправьте если не так) что если ЛДСП будет 22мм и в торец ей укрепить подвесы с помощью еврошурупов (или как она называются с головкой под 6-тигранник), будет нормально держать. Если усиливать пластиной, тогда с утапливанием подвеса опять проблема.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9062

ura! написал :
По поводу усиления... Мне кажется (поправьте если не так) что если ЛДСП будет 22мм и в торец ей укрепить подвесы с помощью еврошурупов (или как она называются с головкой под 6-тигранник), будет нормально держать. Если усиливать пластиной, тогда с утапливанием подвеса опять проблема.

Шуруп хорошо держит, когда усилие направлено вдоль доски. В случае полки усилие идет поперек. Обращаем внимание, что это ДСП. Вся нагрузка будет держаться на нескольких миллиметрах склееных опилок. Усиление - это все то же самое (шуруп, шпилька внутрь доски), но с верхней стороны сквозными болтиками прикручена металлическая пластина. Именно она и удерживает шуруп от поперечного выламывания из доски. Снизу на виду под каждым креплением только 4 утопленные шляпки болтиков (заклеиваются накладками в цвет). Сверху пластина чуть выступает, но это не на виду и места хранения не уменьшает. Прикручивать на саморезы не рекомендуется - глубина маленькая, нагрузка на вырывание, конструкция висячая.

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Мишутк,
Ага понял, пластина уже после врезанных подвесов. и уже весь этот пирог прихватывать еврошурупом.

Мишутк написал :
Прикручивать на саморезы не рекомендуется - глубина маленькая, нагрузка на вырывание, конструкция висячая.

Вот это не понял, что не рекомендуется прикручивать на шурупы и где маленькая глубина получается?

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

Немного в сторону от антресолей, но по теме. В годы молодости с мебелЯми под а/в игрушки было сложновато, колхозил сам. Конструктив обычен: две боковые стойки + полки между ними. Монтаж/метизы также не отличались эксклюзивностью: отверстия в боковине, отверстия в торце полки, стягивание мебельным шурупом (жёлтенькие такие, под шестигранник, на 6.3 ). На полки торжественно водружались всяческие усилители/ресиверы и прочая радиотрансляция. Ничего не вырывало и не падало, при том, что в те времена аппараты весили кило по 15, 2 штуки, один на другой, на 18 мм полку. Вот.
Это к тому, что из 22 мм ДСП, которую собирается использовать автор, что-то вырвать будет крайне затруднительно, особенно, если он закрепит подвесы/монтажные пластины не в середину торца, а ближе к нижней части. 22-5(диаметр тела)=17. 12 сверху, 5 снизу - за глаза.
А так - уважаемый Klausss изложил всё очень достойно. Принцип прост: делаем так, как нужно, исходя из нагрузок, а снизу закрываем фальшпанелью.

Не помню в каком журнале была рубрика: "Зачем просто, когда можно сложно?"

Надеюсь у Вас найдется пара мускулистых друзей держать панель почти метр на метр из 25мм ДСП (не попадалось 22мм) вместе с Вами, пока Вы лежа на панели не прикрутите дальние концы антресоли за подвесы к стене.
Вы хотите избежать прятать видимые части аллюминиевых уголков, но забываете что панель придется подгонять по месту, чтобы избежать щелей. Подгоняя панели их приходится пару раз аккуратно одевать-ставить, удобно это делать с помощью присосок.
Не проще ли прикрепить по периметру аллюминиевые уголки, выровнив их по уровню, сверху на них бросить панель, отпиленную с зазорами, снизу уголки прикрыть карнизом? Мне кажется это самый простой способ из всех предложенных.

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Klausss,
Ну лежать не придётся там ведь подвесы с ушком. сначало завинчивается шуруп потом на него надевается уже подвес. Но напряжно всё равно - согласен. Стены померял - гуляют в пределах 2-3 мм. Так что пока опять в раздумьях. Но пища для размышления есть. Поприкидываю ещё.

ura! написал :
сразу под полкой наличники дверей

А приподнять антерсоль на толщину декоративной накладки никак нельзя? 12 мм максимум играет наиглавнейшую роль в хранении вещей?
Таки да, прикрутить уголки намного проще, чем заморачиваться с навесами, четыре дырки плюс простота прикручивания к стене.
Зачем усложнять простую работу.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9062

ura! написал :
Вот это не понял, что не рекомендуется прикручивать на шурупы и где маленькая глубина получается?

Шруп заходит в ДСП на глубину около 10 мм. Не очень много для надежности с усилием на вырывание. Пример такого нехорошего крепления шурупом - ваша вторая картинка.

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Мишутк написал :
Пример такого нехорошего крепления шурупом - ваша вторая картинка.

Ну такой вариант уже не рассматривается. Сейчас в голове начинает превалировать вариант с уголками, только вот думаю из чего сделать декоративную панель...

ura! написал :
из чего сделать декоративную панель

Полка из подобранного в нужный цвет ДСП автоматически становится декоративной панелью. Дело за бордюром на уголки.
Кусок гиспсокартона окрашенного в нужный цвет аналогично, даже бордюр искать не надо, если что.
Еще над дверцами подумать... ))

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

То_Ник,
Ну гипсокартон можно шурупами прикрутить и зашпаклевать - это понятно.
А как ДСП прикручивать?
Если делать такую составную полку, то возникает вопрос как заделать торец...

А понял, ДСП на уголки, ну это как то не очень. В ДСП аккуратно заглубить их (уголки) не получится. Значит вот уже перепад + ещё бордюр декоративный, а его тоже особо некуда делать, под полкой наличники дверей. Там и так места не разбежишься, чтобы поднимать ещё и на бордюр...
Кстати а что вы подразумеваете под бордюром? Я себе представляю потолочный пенопластовый плинтус, может есть что-то другое...

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Klausss,
Кстати посмотрел как вы делали свою антресоль, а как вы сделали торец полки? Я так понял у вас там фанера + ДСП ?

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

ura!,
Кто что использует. Можете сразу выбрать дсп с подходящим рисунком, а аккурантая аллюминиевая кромка будет естественным бордюром. Андресоль "из того что было" можно ламинатом зашить, или потолочными панелями, или толстыми обоями под покраску, в зависимости от остального дизайна. Но почти все варианты отделки нужно опять же как-то дополнять декором переход антресоль-стена.

ura! написал :
перепад + ещё бордюр декоративный

Сколько там того перепада? На уголках стальных 35х35 около 4,5 мм. В простейшем случае да, пенопластовый, брать такой, чтобы уголок перекрыть по толщине.
Торец тоже не особая проблема ежели заказывать дсп на распиловке одновременно с торцеванием кромкой 2 мм.
Эт я себе проблему нагородил, сваял из досок, так как стены трапецией в аппендиксе коридорном и подгонять дсп, которой нет, та еще проблема. С досками тоже пролетел, вместо 30-ки продавцы продали 40-ку (можно смеяццо). Так на антресоле спать можно, выдержит.
А низ лично я зашил бы гипроком да в цвет потолка покрасил.

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

То_Ник написал :
Торец тоже не особая проблема ежели заказывать дсп на распиловке одновременно с торцеванием кромкой 2 мм.

Это понятно что ДСП можно заторцевать кромкой. Но здесь же получается пирог:
Допустим ДСП + Гипрок
Или как у Klausss Фанера + ДСП

Фанеру по переднему краю прикрываю узкой фальшпанелкой. Уголок аллюминиевый толщиной 2мм с полочкой 30-35мм обычно ставлю по трем сторонам. Этого достаточно при распределенной нагрузке даже для встраиваемых столешниц.

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Klausss написал :
Фанеру по переднему краю прикрываю узкой фальшпанелкой

Такой вариант тоже пришёл в голову, но он подходит если подшивать ДСП-шкой. Если подшить гипсокартоном - то пока не придумал.
Klausss,
Толщина ДСП которой вы подшиваете снизу, какой толщины? 16мм?
Из соседней темы понял, что чтобы подшить ДСП вы в неё вклеиваете футорки. А на какой клей? типа эпоксидки?

Подшиваем тем материалом, который идет на корпуса. В основном это ЛДСП 16мм. Но можно подклеить на "жидкие гвозди" и двусторонний скотч хоть тонкий 1мм пластик, хоть зеркало на подложке, хоть любой другой материал, в который трудно завернуть саморезы или винты. Для ЛДСП используем пластиковые забивные футорки 8мм вклеенные на ПВА (Kleiberit 300) и винты М6. Подойдут любые: забивные, ввертные, распорные с шариком. Возможно что перестраховываемся и достаточно будет простых саморезов.

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 341

Klausss,
Спасибо за развёрнутый ответ

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 847

Мартин написал :
suber45t, да, там тьма вариантов - каркас из бруса как в игре крестики-нолики (3*3), на него полку (от тут точно не прогнётся!), в него (в серединку) лампочку. Антресоль, ведь над дверью? Ооот, и подсветочка будет. Сейчас, чувствую, мы ura!(е) насоветуем - и фрезер брать не нужно! Но, в хозяйстве пригодится!

Самый надёжный и простой способ из тех что приходилось делать.
to Klausss Интересные присоски, какой вес держат? И сколько стоят?

Это присоски для крепления шины к панелям. Отдельно от шины их покупать не целесообразно.

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 847

Klausss написал :
Это присоски для крепления шины к панелям. Отдельно от шины их покупать не целесообразно.

Да я б им применение нашёл

Продаются похожие недорогие присоски для переноски стекла, может они Вам подойдут?

Много разных антерсолей. Страшненькие есть, но...