08.05.2016 в 13:57:46
Проектирую электрощит в квартиру, и никак не могу найти удобного инструмента для проектирования/документирования.
Задача -- составить схему узо, автоматов, контакторов и т.п.
Пробовал рисовать в OpenOffice Draw. Рисовать там можно (можно настроить сетку 18мм x 83мм под размер DIN модулей), но вот использовать для документирования стрёмно. Нет поддержки номенклатуры и т.п. Оно не понимает, "какие вообще автоматы бывают", оно не сможет (тяжело будет заставить) выдать список использованных автоматов и т.п.
Инструменты Хагера, АББ, Легранд у меня не запустились (OS X, wine). Если бы запустились, то вопрос как в их базу добавить "реле тока Новатек РН-101" и т.п.
Покупать разнообразные CAD'ы ради одной схемы выглядит как из пушки по воробьям. Тот же NanoCAD стоит 40'000+ Р, поэтому даже не смотрел. Если бы я профессионально занимался проектированием -- не вопрос. Но покупать такой софт ради одного раза -- извольте.
Splan, конечно, стоит немного (порядка 5000 р). Надо посмотреть.
Модель квартиры я рисовал в sketchup -- вроде, норм, но там схему щита не нарисуешь.
Сделал вот такой прототип:
Плюс такой программы в том, что
1) Она может понимать модельный ряд. Пишем "УЗО" -- оно подсказывает "какие бывают"
2) Программу можно научить базовым проверкам: "у вас УЗО недозащищено по току", "у вас 2 УЗО подряд стоят -- ересь какая-то", "провод 2.5кв.мм, а автомат на 63А".
3) Можно делать графическую раскладку. И автоматы на графическом виде будут не просто кликабельные, а явно связаны с теми, которые на линейной схеме. Как может выглядеть графика одновременно с текстом можно посмотреть тут:
Норм или в топку? Имеет смысл развивать? Нужна ли такая программа или все довольны тем, что есть?
Текущее состояние: прототип. Суммарно я где-то часа 3 потратил на составление прототипа и запись видео. Т.е. вопрос в том, нужна ли такая программа или нет.
Цена: если программу делать, то, думаю бесплатной с вариантами пожертвований (или с какой-нибудь символической ценой). Будет возможен вариант "доработки на заказ". Например, отчёты какие-нибудь.
08.05.2016 в 14:26:18
vladimirsitnikov написал: Норм или в топку?
Не забрасывайте.
vladimirsitnikov написал: Нужна ли такая программа
Очень нужно.
vladimirsitnikov написал: то, думаю бесплатной с вариантами пожертвований
Уважайте себя. Бесплатно только ДЕМО.
vladimirsitnikov написал: Можно делать графическую раскладку.
В идеале как шаблоны в Визио. Или раскладка в щите Хагера. Чтобы сразу щиты подбирать. Плюс возможность устанавливать кросс модули или распред блоки.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
08.05.2016 в 15:51:13
Ради одной единственной схемы нет смысла использовать никакое программное обеспечение вообще. Бумага, ручка (карандаш) и - вперед. Пока изучаешь ПО, можно уже нарисовать, собрать и запустить. Для профессионального проектирования есть только два использующихся в РФ варианта:
vladimirsitnikov написал: Нет поддержки номенклатуры и т.п. Оно не понимает, "какие вообще автоматы бывают", оно не сможет (тяжело будет заставить) выдать список использованных автоматов и т.п.
08.05.2016 в 16:10:31
mr.energo написал: EPlan
Только он платный. И крякнутый тяжело на систему ставится.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
08.05.2016 в 16:31:32
vladimirsitnikov написал: Т.е. вопрос в том, нужна ли такая программа или нет.
дело хорошее и востребовано будет. продолжайте )
человек-электрик
08.05.2016 в 16:52:33
vladimirsitnikov, нужно узнать мнение любителей, а не электриков. А то насоветуют "давай, продолжай", а спроса никакого не будет. Это очень тонкий вопрос, нужно ли такое ПО и в каком виде оно нужно.
08.05.2016 в 16:57:57
mr.energo написал: Для профессионального проектирования есть только два использующихся в РФ варианта:
AutoCad; EPlan
mr.energo Вообще говоря, эти инструменты не просто для "профессионального", а для промышленного проектирования.
Ну, реально. Цену на EPlan просто так узнать невозможно. Не исключаю, что это это будет 100'000+ руб.
Крякнутые версии я не рассматриваю.
mr.energo написал: Ради одной единственной схемы нет смысла использовать никакое программное обеспечение вообще. Бумага, ручка (карандаш) и - вперед
В какой-то мере правильно говорите, но я уже
И ещё момент: в моём случае, интерфейс сделан так, что можно спроектировать только щиток. Это не AutoCAD, в котором можно всё что угодно нарисовать. А топорная штука "добавить автомат, добавить узо, добавить стиральную машину".
08.05.2016 в 17:02:36
Юрка написал: нужно узнать мнение любителей, а не электриков. А то насоветуют "давай, продолжай", а спроса никакого не будет. Это очень тонкий вопрос, нужно ли такое ПО и в каком виде оно нужно.
Юрка,
В точку!
Попробую так вопрос задать: кто готов тестировать / комментировать / выссказывать пожелания?
CS выссказался, что идея здравая:
08.05.2016 в 17:17:26
Юрка написал: vladimirsitnikov, нужно узнать мнение любителей, а не электриков. А то насоветуют "давай, продолжай", а спроса никакого не будет. Это очень тонкий вопрос, нужно ли такое ПО и в каком виде оно нужно.
Юрка, кмк, нет оснований полагать, что программка умеющая компоновать щиты не будет востребована обывателями. посмотрите здешние темы про щиты, они же все как под копирку. у людей разные мысли в голове, разные доводы и цели, но в конечном счете им нужно по сути одно и тоже
готов помочь тс всеми наработками если программка будет бесплатной.
человек-электрик
08.05.2016 в 18:24:54
В свое время хотел адаптировать собственную разработку по расчету щитов для массового пользования.
Но потом решил что не готов тратить столько времени за то, что по-любому будет бесплатным (имхо, наивно предполагать что юзеры, желающие халявы, будут перечислять даже 100 рублей за проектирование щита в программе).
08.05.2016 в 18:28:06
vladimirsitnikov написал: Не исключаю, что это это будет 100'000+ руб.
Гораздо дороже. В моей фирме работает и то и другое.
До взлета курса лицензия на обычный автокад (без примочек типа ACad Electric) стоила в районе 150 тысяч.
EPlan - дороже, а кроме того, в EPlane долго запрягать, но быстро ехать (то есть на набивание БД у конструкторского отдела ушел не один месяц, зато теперь шкафчики быстро рисуют).
08.05.2016 в 19:44:54
vladimirsitnikov написал: Инструменты Хагера, АББ, Легранд у меня не запустились (OS X, wine). Если бы запустились, то вопрос как в их базу добавить "реле тока Новатек РН-101" и т.п.
Все же большинство пользуется банальными Windows, и упомянутые программы работают без проблем. Насчет добавить реле - в большинстве случаев оно и не нужно. Просто находим похожий девайс нужной ширины и вставляем, просто обзываем его по-своему. Конечно, ни о каких "базовых проверках" речь не идет.
Но Ваша идея, конечно же, интересна. :)
08.05.2016 в 20:24:33
Alexey_Spb написал: До взлета курса лицензия на обычный автокад (без примочек типа ACad Electric) стоила в районе 150 тысяч. EPlan - дороже
Т.е. в быту такую программу ставить дорого. У меня, например, весь щит меньше 150 стоить будет.
Остаётся либо обращаться к проектировщику (кстати, есть идеи сколько будет стоить проект 1ф щита с 60+ вводными кабелями, 15 автоматами, 10 узо, ~7 контакторов?), либо рисовать схему вручную.
Alexey_Spb написал: наивно предполагать что юзеры, желающие халявы, будут перечислять даже 100 рублей за проектирование щита в программе
Да, хороший вопрос. Я вот вспоминаю, и сам CS'у перевёл только 2'000р (ничего у него не заказывал). Хотя без его блога ХЗ что делал бы.
С таким же успехом можно говорить "любители халявы не будут покупать инструмент для снятия изоляции за 1500, а будут фигачить кухонным ножом за 50р".
Адекватная программа может экономить кучу времени, а это реальные деньги. Я бы сам купил программу, если бы она была и в 5'000..10'000 руб укалдывалась (даже с учётом того, что я делаю не более одного щитка в год)
09.05.2016 в 00:48:49
vladimirsitnikov написал:
есть идеи сколько будет стоить проект 1ф щита с 60+ вводными кабелями, 15 автоматами, 10 узо, ~7 контакторов?
vladimirsitnikov, 5000 рублей.
09.05.2016 в 13:26:53
Программа от Hager прекрасно справляется с распределительными щитками. vladimirsitnikov, нужна ли ваша программа покажет время. Без интерфейса обычным "юзерам" она точно не приглянется, а у спецов и так предостаточно различного софта. Даже и не знаю,.. Пробуйте развивать, раз начали. :) Кто может, тот поможет.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу