Разводка воды

Tehnik-san написал: 18.1 Общие задачи изоляции трубопроводов

Где трубопровод и и где разводка к потребителям?, подводка по сути Tehnik-san, иди погугли в яндексе "подводка к приборам"

master.msk - ты с какой целью "дурачка" тут решил включить? сам ведь трубы в утеплитель одеваешь ... или тебе теперь интересен процесс троллинга ? В приведённых документах ясно было показано - ВСЕ трубопроводы должны быть в утеплителе. Простой и доходчивый пример,когда рядом уложенные трассы хол. и гор. воды без утеплителя , то происходит нагрев хол.воды от рядом расположенной горячей и в результате владелец должен слить в канализацию определённое кол-во нагретой, чтобы получить холодную воду из под крана, либо пользуясь длительное время холодной водой, например набрать большую ёмкость, на поверхности хол. трубы выступит конденсат а не утеплённые трассы гор. воды способствуют теплопотерям, пример я показал в таблице.

Tehnik-san, три метра твоей подводки от коллектора к водорозетке смесителя, которые ты ошибочно именуешь трубопроводом, в любом случае нагреются или замерзнут, в изоляции они или нет
Производители и таблицы по умолчанию, в отсутствии знания функции и места трубы в проекте, любую трубу совершенно обосновано считают магистралью или трубопроводом. Но мы то знаем, что горячей трубы , как таковой у нас в квартире нет, за исключением стояка или подводки к полотенцесушителю. А та труба, которая у нас "горячая" в разводке к потребителям от отвода на стояке, она условно горячая, т.е горячая пока идет процесс разбора воды через точку, к которой эта подводка и идет собственно. И так же "холодная", за исключением стояка.

Tehnik-san написал: трубы в утеплитель одеваешь

master.msk написал: Реальная польза от изоляции энегрофлексом водопровода есть, но она в другом А) механическая защита, демпферная трубка в стяжках и строительных конструкциях Б) цветовая маркировка труб, чтобы не перепутать горячую и холодную, не такая уж редкость кстати

master.msk написал: три метра твоей подводки от коллектора к водорозетке смесителя, которые ты ошибочно именуешь трубопроводом, в любом случае нагреются или замерзнут, в изоляции они или нет

Опять мозги пудришь людям, при коллекторной разводке в стандартной квартире - длина трубопроводов в среднем составляет не ТРИ метра, а ТРИДЦАТЬ. Соответственно из них 20м/пог трассы холодной воды и чтобы получить холодную,после твоего монтажа, владельцу надо будет постоянно сливать 2л нагретой в трубах в каналью.... кстати эта слитая впустую вода будет оплачена из его кармана, а не из твоего. Теперь умножим 2л на 365 дней в году и умножим ещё минимум на 15 лет, вот эта бездарно потраченная огромная сумма и будет ценой твоей твердолобости.

Tehnik-san написал: Соответственно из них 20м/пог трассы холодной воды и чтобы получить холодную,после твоего монтажа, владельцу надо будет постоянно сливать 2л нагретой в трубах в каналью

Ты хочешь сказать, что в теплоизоляции 9 мм вода будет как в термосе, неограниченное время сохранять температуру как в стояке? Писал бы тогда уже про горячую. Холодная она и в стояке такая же холодная практически как и в квартире. Это кто еще пудрит...вопрос конечно интересный. И что характерно, Очумелый мозг тебя поддерживает в этом

И что характерно, Очумелый мозг тебя поддерживает в этом

master.msk, Наблюдательный))) Характер стойкий, нордический, упёртый.

Очумелый мозг, наблюдательность это конечно хорошо, но надо выводы правильные делать А не раздавать советы налево направо

Alexvas,

Сразу за счётчиком установите обратный клапан. И на хвс и на гвс.

Почему вы советуете обратные клапаны? потому что Tehnik-san их ставит? хотите я вам объясню почему он их ставит?

master.msk, это ты у меня экзамен принимаешь? Или реально не знаешь почему за счётчиком гвс и хвс нужно ставить обратный клапан, особенно если в системе есть редуктор? Кстати в предыдущем моём сообщении я про тебя написал если что.

master.msk написал: Почему вы советуете обратные клапаны? потому что Tehnik-san их ставит? хотите я вам объясню почему он их ставит?

Зачем нужно устанавливать обратный клапан после счётчиков:

Он спасает от перетока(подмеса) обратно в стояк при включенных встраиваемых смесителях,к примеру - включенный гиг.душ при закрытой лейке,включенный водонагреватель при отсутствии разбора воды , от махинаций с счетчиками-водомерами,переток от значительной разницы в давлении гор. и хол. воды. Читаем СП 30.13330.2012. Свод правил. Внутренний водопровод и канализация зданий.

7.1.9 Установку обратных клапанов в системах горячего водоснабжения следует предусматривать:

на участках трубопроводов, подающих воду к групповым смесителям;

на циркуляционном трубопроводе перед присоединением его к водонагревателю;

на ответвлениях от обратного трубопровода тепловой сети к терморегулятору;

в узлах подключения квартир после установки счетчиков количества воды.

7.2.9 Счетчики холодной и горячей воды, устанавливаемые в жилых и общественных зданиях, должны иметь устройства формирования электрических импульсов, а также съемные или стационарные датчики электрических импульсов.

Счетчики холодной и горячей воды, устанавливаемые в квартирах, при наличии диспетчерской системы учета водопотребления, должны иметь электронные устройства формирования, считывания и передачи учетной информации, кроме радиопередатчиков.

Допускается использование квартирных счетчиков воды со встроенным обратным клапаном.

Для квартирных счетчиков допускается использование дополнительной защиты от манипулирования показаниями счетчиков. Способы защиты разрабатываются организациями, осуществляющими отпуск воды непосредственно абоненту, и согласовываются с органами местного самоуправления. P/S Обратные клапаны как раз и являются ещё одной дополнительной защитой от манипулирования с показаниями счётчиков.... а вот нашему уникальному персонажу на это наплевать и он обратные клапаны не ставит.

Tehnik-san, это ты что ли меня заблокировал? Tehnik-san, не удержался? долго провоцировал....я понимаю, против своей гнилой сущности трудно устоять

Tehnik-san, с мастером всё понятно.

Tehnik-san написал: master.msk - ты с какой целью "дурачка" тут решил включить? сам ведь трубы в утеплитель одеваешь ... или тебе теперь интересен процесс троллинга ? В приведённых документах ясно было показано - ВСЕ трубопроводы должны быть в утеплителе. Простой и доходчивый пример,когда рядом уложенные трассы хол. и гор. воды без утеплителя , то происходит нагрев хол.воды от рядом расположенной горячей и в результате владелец должен слить в канализацию определённое кол-во нагретой, чтобы получить холодную воду из под крана, либо пользуясь длительное время холодной водой, например набрать большую ёмкость, на поверхности хол. трубы выступит конденсат а не утеплённые трассы гор. воды способствуют теплопотерям, пример я показал в таблице.

Tehnik-san, подтверждаю на опыте(собственном). У меня ПП подводка к кухне-13 метров трубы. Не утепленной. Постоянно сливаю остывшую горячую, и нагретую-холодную.((( Причем-довольно много . Уже привыкла. Но в след раз сделаю с утеплением.

Всем огромное спасибо, что откликнулись и уделили время. И, как всегда, еще несколько вопросов:

1. по поводу утепления труб, как я понял, лучше сделать (лишним все-равно не будет), тем более отвод от гребенки холодной воды в ванну (самый длинный) фактически лежит на выводе для полотенцесушителя на стояке горячей воды. Правда утеплить по всей протяженности не получится. Утепление части разводки даст какой-нибудь плюс?

2. по поводу закрепления счетчиков - может не крепить жестко, а придумать какую-нибудь подставку, чтобы она взяла часть нагрузки или бестолку?

3. установка обратных клапанов перенесет зону роста давления за клапан и по манометру на редукторе рост давления уже не отследишь? есть ли тройники с возможностью установки манометра или нечто похожее?

4. и самая больная тема - рост давления в разводке хвс. так что же лучше и проще - предохранительный клапан или гаситель гидроудара с функцией гидроаккумулятора (хотя местные продавцы магазинов сантехники даже не знают что это такое)? есть на Ютубе видео, как такой гаситель берет на себя рост давления при нагреве. Если сюда можно ссылку со сторонних ресурсов, то могу представить. С клапаном возиться не хочется, т.к. необходимо делать слив в канализацию и его контролировать, гаситель же, как я понял герметичен. В общем, помогите пожалуйста определить истину.

Alexvas написал: помогите пожалуйста определить истину.

У вашего исполнителя из инструментов был один ключ , поэтому он собрал водопровод на цанговых соединениях, которые придётся поменять на прессовые либо теперь, либо через короткий промежуток времени. См. предметные примеры по ссылке

http://www.mastergrad.com/forums/t35308-ostorozhno-brak-levak-i-kosyak/?p=450605#post450605

http://www.mastergrad.com/forums/t35308-ostorozhno-brak-levak-i-kosyak/?p=472301#post472301

ma-masha написал: Но в след раз сделаю с утеплением.

Больших надежд на это не возлагайте.