Добрый день! Имеется трёхкомнатная квартира в новостройке вообще без отделки. Нужно начинать ремонт, бригада строителей, которые должны штукатурить стены говорят, что нужно, чтобы была сделана электрика, а потом они будут штукатурить стены. Для пола предварителтно выбрали механизированную стяжку с Пеноплексом. Позвали электрика, он предлагает сделать разводку по полу, но мы переживаем, что если он сейчас сделает все по полу в гофре, то пока строители будут штукатурить, могут повредить гофру и провода, а также пока будут завозить материалы, то будут ходить по гофре и испортят ее. Также беспокоит то, что квартира на первом этаже и хотим по полу бросить Пеноплекс (3 см), а потом делать стяжку. Подскажите пожалуйста, как правильно сделать и можно ли пускать электрику по полу, если будет прокладываться Пеноплекс? Или лучше пустить всю электрику по потолку?
Alevtina, У нас в Новосибирской области все новостройки сдают с готовыми ровными стяжками, Поэтому, если нужно переделать электрику, то всегда это делается по потолку, чтобы не ломать стяжку.
Если же стяжки нет, то экономней сделать стяжку по полу, но - без гофры. Если вы будете провода защищать гофрой, то вся экономия сойдёт на нет. Выбирайте сами, думайте... В ваших краях очень часто разводку делают по полу - просто не задумываясь о том, зачем это нужно.
serj12 написал:
Я делал в ПНД гофре , это дешевле чем тянут розетки с потолка
может у вас гофра халявная, и на работах сэкономили(сами протягивали) ..... А толщину стяжки учли? - если провод в гофре, то стяжка сразу толще на пару сантиметров.
Alevtina, нужно по полу - можно прямо в ЭППс прорезать штробы под гофру - потом сразу лить стяжку
и электрика делается после штукатурки
это гораздо логичней и правильней
Грэй написал:
Если же стяжки нет, то экономней сделать стяжку по полу, но - без гофры. Если вы будете провода защищать гофрой, то вся экономия сойдёт на нет
а в чем там экономия?
гофра нужна для защиты кабеля на время укладки той же стяжки
Лишняя стяжка над гофрой, мешок на квадратный метр, тоже "копейки" ? Штробы в стенах, в 5 раз толще, и заделка их, тоже копейки? Вот если все эти эти "копейки"сложить, и получится экономия.
штукатуры/стяжечники как правило ребята неаккуратные, 99% что гофра на полу будет повреждена. а прокладывать кабеля в стяжке без горфы крайне нежелательно
расход гофры при прокладке по потолку и по полу практически одинаков. кабеля при прокладке линий по потолку уходит немного больше
вообще оптимальный вариант:
развести проводку по потолку в гофре, в штробах - без. вырезать места под подрозетники и щит. штробы замазать гипсом
Грэй написал:
Лишняя стяжка над гофрой, мешок на квадратный метр, тоже "копейки" ? Штробы в стенах, в 5 раз толще, и заделка их, тоже копейки? Вот если все эти эти "копейки"сложить, и получится экономия.
у меня гофра была в одном месте в засыпке песком (выравнивающий слой)
в другом - в штробах в ЭППС - слой стяжки не увеличивался
а что штробы в стенах - куда без них?))
почему в 5 раз толще они..?
А трубы отопления из подъезда в полу проложенные не дают толщину ? Или у вас по старинке - стояки в квартирах ? Бестолку тогда что то говорить , пока вы старыми технологиями пользуетесь
в прокладке линии по полу есть важный момент - велика вероятность что их повредят при монтаже плинтусов, т.к. после отделки можно только примерно догадываться где заходят провода на стену. при прокладке по потолку - такая вероятность гораздо меньше. при монтаже натяжного потолка или короба из гк чётко видно где гофра заходит на стену
exelero84 написал:
в новостроях, как правило, везде подвесные потолки делаются
чой-то
в новострое как раз и коллекторная разводка - т.е. стяжку при любом раскладе делать надо
и потолок штукатурный - почему не сделать - не все эти полотна/гкл любят
exelero84 написал:
например, стоит блок из 3-4 розеток. где именно завел электрик провод отделочник при монтаже плинтуса может не знать. а жгут проводов к щитку?
А никак нельзя не сверлить стену в пределах всего блока? Ну или там под всем щитом? Не припоминаю, чтобы плинтуса крепили настолько часто, чтобы это было проблемой.
exelero84 написал:
Radio, например, стоит блок из 3-4 розеток. где именно завел электрик провод отделочник при монтаже плинтуса может не знать. а жгут проводов к щитку?
так видно ж в блоке откуда провод приходит-куда уходит
при параллельно-перпендикулярном исполнении все вполне очевидно
exelero84 написал:
например, стоит блок из 3-4 розеток. где именно завел электрик провод отделочник при монтаже плинтуса может не знать. а жгут проводов к щитку?
А никак нельзя не сверлить стену в пределах всего блока? Ну или там под всем щитом? Не припоминаю, чтобы плинтуса крепили настолько часто, чтобы это было проблемой.
Radio, можно, но нужно учитывать человеческих фактор, или просто пох"изм некоторых работников. финишная электрика может быть установлена до монтажа плинтусов. т.к. плинтус монтируется после дверных коробок и наличников, а иногда это бывает через несколько месяцев после ремонта. попадёт конец плинтуса на блок розеток, кто-то может полениться обрезать плинтус чтобы сместить стыковочный элемент. вариантов масса, монтажник может полениться снимать механизмы розеток чтобы увидеть где заходит кабель в подрозетник. с выключателями ещё хуже, высота от пола больше, электрик может где-то не под уровень штробу сделать. поэтому, вариант с прокладкой по потолку более безопасен
exelero84 написал:
но нужно учитывать человеческих фактор
Разве есть хоть одна возможность не учитывать этот фактор? Его необходимо учитывать даже просто ложась ночью спать, выходя утром из дома, следуя на работу и с неё, обедая, ужиная и завтракая. Не говоря уже о более серьезных видах деятельности.
развести проводку по потолку в гофре, в штробах - без. вырезать места под подрозетники и щит. штробы замазать гипсом
оштукарурить стены и залить стяжку
установить подрозетники
а зачем штробы, да еще и гипсом замазывать если будет потом штукатуриться? После штукатурки вы эти подразетники заново будете выквыривать. Так что порядок лучше такой: провода, штукатурка, подразетники, шпаклевка.
развести проводку по потолку в гофре, в штробах - без. вырезать места под подрозетники и щит. штробы замазать гипсом
оштукарурить стены и залить стяжку
установить подрозетники
а зачем штробы, да еще и гипсом замазывать если будет потом штукатуриться? После штукатурки вы эти подразетники заново будете выквыривать. Так что порядок лучше такой: провода, штукатурка, подразетники, шпаклевка.
serks, делайте как хотите. я написал свой вариант, основываясь на своём же опыте
По современным нормам, все розетки и выключатели располагаются ближе к полу, а не к потолку.
Это означает, что когда у вас вся электрика идет по полу, длина штроб до подрозетника, не будет превышать 90см.
А если бы вы проводку к этим электроустановочным изделиям прокладывали по верху, то вам наоборот, потребовалось бы делать штробы от потолка к подрозетникам. А это уже в несколько раз большее расстояние.
Соответственно вам понадобился бы больший метраж кабеля. Плюс учитывайте дополнительные затраты на саму работу.
id517535410 написал:
По современным нормам, все розетки и выключатели располагаются ближе к полу, а не к потолку.
Это означает, что когда у вас вся электрика идет по полу, длина штроб до подрозетника, не будет превышать 90см.
А если бы вы проводку к этим электроустановочным изделиям прокладывали по верху, то вам наоборот, потребовалось бы делать штробы от потолка к подрозетникам. А это уже в несколько раз большее расстояние.
Соответственно вам понадобился бы больший метраж кабеля. Плюс учитывайте дополнительные затраты на саму работу.
id517535410, не стоит забывать про штробы от выключателей к потолку опять же если есть необходимость в распред. коробках - на потолке удобно монтировать накладные
id517535410 написал:
По современным нормам, все розетки и выключатели располагаются ближе к полу, а не к потолку.
Это означает, что когда у вас вся электрика идет по полу, длина штроб до подрозетника, не будет превышать 90см.
А если бы вы проводку к этим электроустановочным изделиям прокладывали по верху, то вам наоборот, потребовалось бы делать штробы от потолка к подрозетникам. А это уже в несколько раз большее расстояние.
Соответственно вам понадобился бы больший метраж кабеля. Плюс учитывайте дополнительные затраты на саму работу.
id517535410, розетки могут располагаться где угодно например для сплита, вытяжки, над фартуком и т.д. + свет у нас все же верхний. Штроба (а это одна из грязных, трудозатратных и нормально ценовых операций например для ж.б. стен) для света будет длинше, даже если делать распайку в установочной коробки. Плюсом потолка также является, все же меньшая возможность повреждения проводки при последующих строительных работах, и большой плюс ее видно почти до конца стройки потолки как правило монтируются самыми последними
юра Т написал: Alevtina, если есть возможность сделать по потолку, лучше ей воспользоваться
Есть нюанс - натяжной потолок, и часто сталкиваюсь с тем, что переход кабеля со стены на потолок выполнен "не очень" и мешает установить профиль - приходится делать профиль ниже, чем было бы возможно, не будь этих переходов.
BV написал:
переход кабеля со стены на потолок выполнен "не очень" и мешает установить профиль
а даже при основной разводке по полу, по потолку останутся линии на светильники и точно такие же переходы..., а при разводке по потолку, на полу нет вообще никакой электрики (кроме ТП, но это совсем другая история)
юра Т, заострил на этом внимание, тк почему-то это вижу последнее время на каждом 1м обьекте.
И разок один из заказчиков подправлял местами за очень хорошим электриком - где все остальное на 5 с +++
Речь к тому - что финальная высота от пола до потолка достаточно важна клиенту. И за этим "нюансом" надо следить.
Окончательное решение пол/потолок, или 50/50 - зависит от многих факторов (которые потом "неожиданно" всплывают) в комплексе, и по хорошему об этом нужно думать на стадии проекта.
Можно проложить по полу, но в жесткой 25 ПНД трубе. Она не гофрированная, гладкостенная, продается бухтами.
Выдержит отряд штукатуров, вместе с техникой.
Работать с ней конечно не удобно,жесткая, радиусы поворотов будут большие. Зато потом поменять кабель, не вскрывая стяжку можно. Если конечно учтен коофф. заполняемости труб и коробов.
Подъем каб. трасс с пола на стену, ей не получиться сделать, проштробить локально поглубже и замазать потом алебастром, чтоб не перебили провод во время отделочных работ.
Простите что новичок вклинивается в спор мэтров, но из своего небольшого опыта скажу:
что какой бы не был хороший проект, всегда может найтись идея (особенно частоту женщин) и требуется срочно доложить трассу, +за потолок
на полу надо раскладывать в ширину, когда на потолке я спокойно закладываю до 20 линий в лоток ДКС 30х100, занижение потолка на 30 мм, профиль в этих местах потолочники спокойно подпиливают, +за потолок
ремонтопригодность, особенно если потолок на гарпунах, то локально демонтировать несложно, +за потолок
если клеить инженерную доску, то лучшее на фанеру которую прикручивают к полу, +за потолок
от пола снизу очень тяжело штрабить, приходится переворачивать штраборез, +за потолок
докладка кабелей спустя несколько лет, +за потолок
экономия на гофре, +за потолок
разводка освещения все равно по потолку, +за потолок
расход кабеля, -потолку
Провода в штробы и сразу подразетники только после штукатурки, на 1 см в бетоне меньше бурить это очень облегчает жизнь, а провода так вообще в слое штукатурки. На сиавите не 2, а 3 диска и сразу чистая ровная штраба!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.