*Pasha* написал :
Оптика же и матрица требуются совсем другие и ни разу не дешёвые.
просто фильтр нужно ставить на объектив , который отсекает видимый диапазон .
вы просто забыли скандал 10 летней давности, когда видеокамера от Sony, c включенной ночной подсветкой, днем снимала в ИК диапазоне, особенно интересно получалось на пляже.
из за скандальных фото камеру срочно сняли с продаж и переделали.
а остатки продавались в интернете за 3 цены.
Так-так. А где этот ИК фильтр перед матрицей, как его удалить?
А матрица на маленьких видеокамерах, которые со светодиодной подсветкой - она как, ИК видит?
Это-ж одни и те же матрицы...
Значит, фильтр на объектив, который пропускает ИК, но задерживает все остальное.
Наверное в фотосалоне есть.
Маленькое отступление: возьмите любой дистанционный пульт, нажмите на нем на любую клавишу, посмотрите на излучатель через "мыльницу" и что мы видим???
alex_k написал :
просто забыли скандал 10 летней давности, когда видеокамера от Sony, c включенной ночной подсветкой, днем снимала в ИК диапазоне, особенно интересно получалось на пляже.
Да, не было там ни какого скандала. Журналюги немножко бредили на тему, что и так давно было известно. Ни кто ничего не с продажи не снимал и не переделывал.
Ночная подсветка, кстати, работает только в ближней зоне не далее 1,5 метров, это максимум и в полной темноте, можете самостоятельно проверить. Какой от неё может быть толк при ярком солнце может предположить только очень буйная фантазия.
На пляже ничего интересного с подобной камерой не получалось. Было напечатано несколько маловразумительных, слепых фоток где у пары девок угадывались очертания. Отмечалось, что подобный эффект проявлялся с определённой полупрозрачной тканью и сразу после выхода из воды.
В качестве эксперимента, можете пофоткать (чем угодно) девок в подобных условиях, будет масса похожего материала и никакой ночной подсветки не надо.
Пъ написал :
А где этот ИК фильтр перед матрицей, как его удалить?
Чтобы его удалить необходимо довольно значительно разобрать фотик и снять объектив.
Ик фильтр находится в специальном держателе между объективом и стеклом матрицы. Фильтр является принадлежностью матрицы и в разных фотиках крепиться по разному. Поэтому матрицу или рамку со стороны стекла нужно снять, там увидите тоненькое стеклышко закрываюшее окно матрицы. Вот это фильтр и есть.
Снятие этого фильтра не превратит фотик в тепловизор. Фильтр только немного корректирует чувствительность матрицы в видимом диапазоне.
Сама идея подобной переделки сродни попыткам превратить обычный зонтик в парашют.
tvmaster написал :
Снятие этого фильтра не превратит фотик в тепловизор. Фильтр только немного корректирует чувствительность матрицы в видимом диапазоне.
Для того, что бы невидимая (ИК) часть диапазона была отображена на фото - необходим какой-то механизм интерполяции, что бы определенной частоте и интенсивности ИК соответсвовали определенные цвета видимого диапазона, на фото. Так?
Програмно это можно сделать?
Ничего не знаю про "скандал с Соней", и тем более что там особенного она могла видеть на пляже с ИК-фонарем - попахивает сенсацией из Мос. Комсомольца, ес чесн
Про то, что любая ПЗС-матрица чувствительна к ИК диапазону знают наверное все. Простой пример - обычный видеоглазок. В полной темноте ему вполне хватает подсветки от 4-5 ИК св-диодов из пульта. Вещает в градациях серого. Раскрашивать не интересно.
Насколько я понял, человек имел в виду несколько другую приблуду - тепловизор. Это, конечно, тоже ИК, в некотором роде, но совсем другое. Матрица в нём представляет собой массив теплочувствительных ячеек, которые, кстати, в видимом диапазоне нечувствительны. Каждая ячейка по сути - терморезистор, при том с малой тепловой инерцией. Короче, там что-то с платиной связано. Как результат - стоимость девайса при приличном разрешении совершенно негуманная.
Кроме того, тепловизор - это мечта любого шпиона, так что вещь в известной степени закрытая.
*Pasha* написал :
это мечта любого шпиона, так что вещь в известной степени закрытая.
Продается в хозмаге, но стоит около 3-4 штукобаксов.
Впринципе если мне совсем невмоготу будет посмотреть теплопотери - то я куплю готовый, я не шпион - нормально зарабатываю, но интересно сделать самому.
2*Pasha* Меня, как начинающего электрика, вполне устроит тыщ за 100-200, пусть дешевка, он мне не понтоваться нужен, а для представления. Например заглянул в щитовую - и сразу все ясно. Или на дом посмотрел - и побежал писать техзаключение. Оно конечно и без тепловизора можно, но 21-й век на дворе, надо привыкать.
2Serg
Матрицу надо охлаждать, это очевидно, например присобачить к ней сзади эту, как её, пластину пельте например.
Температура исследуемого тела очевидно должа отличаться от температуры матрицы.
Вопрос в том, как это реализовать в домашних условиях и возможно ли это.
То есть если бы я создал топик "какой рукой держать туалетную бумагу" или "как мне ловчее забить гвоздь" то конечно я бы немедленно получил массу развернутых и очень подробных ответов.Но странное дело - как только дело доходит до интересной задачи - ничего путного никто сообщить не может.
Пъ написал :
Матрицу надо охлаждать, это очевидно, например присобачить к ней сзади эту, как её, пластину пельте например.
Пельтье
Первое Присобачить - не проблема, проблема - охлаждать теплую сторону пластины.... сразу скажу, что вентилятор не катит, тк трясет матрицу....
Второе - для искомого перепада температур холодильник Пельтье должен быть каскадным - то есть бутерброд....
Третье - чтобы это работало матрицу надо помещать в термокамеру с малой теплопередачей (откачан воздух), кварцевым стеклом на входе, токоподводы к матрице - волосяными проводниками
Раньше надо было охлаждать, теперь вроде придумали способ обходиться комнатными температурами.
По преобразователю - поищите инфу по болометрам, где-то мне попадалось много интересного. По оптике - тоже что-то специфическое, но не помню.
На самом деле, темка оч интересная, но вряд удастся самому сваять такую матрицу... Так что, для начала поискать, где её купить, посчитать финансы, и купить готовое - как всегда. Особого интереса в данном конкретном процессе изобретания тепловизора мне как-то не видится, хотя сам любитель поковыряться. Ну никак тут цифромыльница не поможет... К сожалению.
BV написал :
Первое Присобачить - не проблема, проблема - охлаждать теплую сторону пластины.... сразу скажу, что вентилятор не катит, тк трясет матрицу....
В недорогих тепловизорах матрица не охлаждается, но она иная, чем в "мыльницах" и видеокамерах - микроболометрическая, на эффекте изм-я сопротивления при поглощении излучения. Да и спектральный диапазон где-то 7-15 микрон...
*Pasha* написал :
Ну никак тут цифромыльница не поможет...
Цыфромыльница - это прежде всего способ получить файл. Матрица, если и не обладает требуемой чуствительностью в указанном диапазоне - но какой-то обладает?
Мне представляется сложным програмно перевести невидимый спектр в видимые цвета, которые уже окажутся в файле.
Что касается оптики - цыфромыльнице надо сразу выломать объектив, и поставить оптику на ИК диапазон, большую хорошую оптику, например школьную лупу диаметром 150мм.
Меня ни резкозть не интересует, ни цветопередача, ни аберация, даже интерференция пофиг.
Должно быть видно тепло, и желательно цветами обозначена разная температура.
А купить готовое - всегда успею.
Пъ написал :
Обычная матрица работать совсем не будет?
Ну почему, будет ... но это несколько не та работа. У реального тепловизора задача не просто показать картинку, а ИЗМЕРИТЬ температуру, матрица же из мыльницы покажет весьма условное изображение.
Народ эвон и с веб-камерами "играется", светофильтр из проявленной фотопленки на объектив прилепит и , например, "потроха" ПК снимает при разгоне...
Пъ написал :
Обычная матрица работать совсем не будет?
Будет, только она по-прежнему будет ориентирована на свет, т.е. при попытке фильтрации видимого излучения, чтобы оно тупо не забивало искомое, включится система АРУ и благополучно всплывут все шумы... Жидкий азот вам в помощь - шумы уйдут.
Да, ещё. По поводу цветастости. Вы в курсе, что раскраска в цвета изображения происходит не мозгами фотика, а светофильтрами самой матрицы? Совершенно тупо, на синий, красный и зелёный цвета(а совсем не по диапазонам температур!!). Аналогично формированию цветного изображения на дисплее...
А вот в тепловизоре, как раз, мозгами. Соответственно измеренной температуре точки.
iale написал :
Народ эвон и с веб-камерами "играется", светофильтр из проявленной фотопленки на объектив прилепит и , например, "потроха" ПК снимает при разгоне...