Добрый день! Озадачился приобретением лазерного нивелира для монтажа потолка. Нужно, чтобы лазерный построитель плоскостей строил видимую горизонтальную плоскость с радиусом проекции в 360 градусов (видимая линия на все четыре стены комнаты сразу)...
Проблематично выбрать нивелир как в магазине (продавец продает то, что есть в наличии, и говорит это Вам как раз и подойдет), так и в интернет -магазине (девушки на телефоне практически ничего немогут рассказать про свой товар, только если инструкцию прочитать )
Поэтому решил обратится к Вам, к специалистам, которые по опыту в данной области, могут подсказать на какой лазерный построитель плоскостей(нивелир) мне лучше обратить свое внимание.
Действительно очень проблематично выбрать нужный нивелир в плане функциональности, по точности, и в то же время не переплачивать за ненужные опции, которые возможно и не пригодятся никогда...
Критерии выбора - соответствие цены и качества за данный прибор в диапазоне 5000-7000руб., надежный, защищенный от ударов, возможность крепления к стене (под потолком, чтобы прострелить всю плоскость помещения). Есть ли необходимость приобретать дополнительно распорную штангу, для нивелира, в моем случае?
Буду рад услышать Ваши предложения и рекомендации по моему вопросу. Спасибо!
у нивелиров-построителей- угол максимум 140 град. есть крутые-дорогие- у них больше излучателей и там может быть будет к 360 град. строгий круг по всем 4 сторонам ают ротационные нивелиры- от 15 ооо без автовыравнивания.
Посмотрел, и нашел Лазерный нивелир Robotools RT-3620-2K за 7400р
Нивелир ротац.ЗУБР НЛР-180 метров с детектором луч 7500р.
есть даже за 5250р, только действительна ли эта цена, вот в чем вопрос...
Стоит обратить внимание на такие ротационные нивелиры, или как написано выше, смотреть нужно только от 15 тыс.руб? Что посоветуете?
А, что дает функция автовыравнивания для нивелира?
14000 почти..
автовыравнивание- прибор сам распологает излучатель строго горизонтально. без него- точность зависит только от того как Вы выставите прибор. паспортная точность тут не играет роли практитски..
Получается, что за 5-7 тыс.руб. нереально найти ротационный лазерный нивелир с функцией самовыравнивания?
И, если покупать нивелир с выравниванием вручную, то сначала нужно озадачиться и установить нивелир по уровню? В такие нивелиры встроены пузырьковые уровни(для установки по уровню), правильно я понимаю?
Enemy написал :
Получается, что за 5-7 тыс.руб. нереально найти ротационный лазерный нивелир с функцией самовыравнивания?
не то что ротационный, даже мультипризменный (приблизительно соответствующий Вашим запросам) не найдете. Бюджет имхо необходимо увеличить раза в два-три. А без автовыравнивания вообще не вижу смысла брать нивелир.
Enemy написал :
То есть построители плоскости мне не подойдут если уровень потолка опускать на 3-5 см ниже от существующего(чернового) потолка?
эту проблему можно решить с помощью карандаша и линейки - переносом точек от плоскости лазера вверх (или вниз).
Enemy написал :
надежный, защищенный от ударов
забудьте об этом)) это точные приборы и требуют бережного обращения с собой
Enemy написал :
возможность крепления к стене (под потолком, чтобы прострелить всю плоскость помещения). Есть ли необходимость приобретать дополнительно распорную штангу, для нивелира, в моем случае?
есть бочки редтрейс с двумя горизонтальными излучателями. плоскость порядка 220гр. на практике если установить в углу помещения - отобьет весь периметр за искл угла позади себя. Крепится на штангу, насчет того чтоб к стене не уверен. еще вариант - PLS 360.
не то что ротационный, даже мультипризменный (приблизительно соответствующий Вашим запросам) не найдете. Бюджет имхо необходимо увеличить раза в два-три. А без автовыравнивания вообще не вижу смысла брать нивелир.
Почему нет смысла покупать нивелир без автовыравнивания?
Ведь намного удобней выставить ротационный нивелир по уровню пузырьковому, далее отбить плоскости, и уже монтаж потолка вести по "простреленным" по периметру линиям...
Согласен, что каждому свое...
Но, все же на чем мне остановиться, к какому окончательному решению прийти?...
Выложить за ротационный самовыравнивающийся нивелир (а, оно того стоит конечно же), 15-20 тыр.руб. в настоящее время не готов...
Купить ротационник без самовыравнивания, похоже на трату денег, если чуть позже покупать уже с самовыравниванием... В пору, хоть на первое время купить водяной уровень? Подкопить,подзаработать и взять то что нужно?
купите построитель с автовыравниванием. например роботулз 7715. кажется так марка пишется. и обязательно- фотоштатив-- ссылку мотрите выше на лазерприбор.
У меня PLS180 - разверка 180 ставишь у одной стены - горизонт на 3 других отбивает, если в угол - на все помещение отобьет, самовыравнивающийся. Маленький, удобный но нифига не бюджетный. Вместо штатива на железки леплю - магнит в комплекте.
Enemy написал :
Почему нет смысла покупать нивелир без автовыравнивания?
Ведь намного удобней выставить ротационный нивелир по уровню пузырьковому, далее отбить плоскости, и уже монтаж потолка вести по "простреленным" по периметру линиям...
зачем приобретается лазерный нивелир? для удобства и точности. ни того ни другого не получить если нет самовыравнивания. Это же очевидно)
Enemy написал :
В пору, хоть на первое время купить водяной уровень? Подкопить,подзаработать и взять то что нужно?
конечно. и чем быстрее (подкопить) - тем лучше!
r155 написал :
У меня PLS180 - разверка 180 ставишь у одной стены - горизонт на 3 других отбивает, если в угол - на все помещение отобьет
не, не отобъет. pls 360 - отобъет. или редтрейс (с горизонталью 220гр) - бочку повернуть можно.
Кусочки потеряются - аж сантиметров по 10 катеты до угла Для монтажа потолка это фиолетово. А вот то что под самую верхотуру загнать и со штативом не морочиться - приятно. 360й здоровый, его по центру комнаты ставить нужно. Ну и дороже он.
UUWW написал :
зачем приобретается лазерный нивелир? для удобства и точности. ни того ни другого не получить если нет самовыравнивания. Это же очевидно)
C2h5-OH написал :
купите построитель с автовыравниванием. например роботулз 7715. кажется так марка пишется. и обязательно- фотоштатив-- ссылку мотрите выше на лазерприбор.
Хороший прибор, НО как я понял минимально он построит линию в 8 см от существующего потолка, далее отбивай плоскость свою, выше на 4см., допустим, а это не есть гуд И, развертку он дает малую по горизонтали...
r155 написал :
У меня PLS180 - разверка 180 ставишь у одной стены - горизонт на 3 других отбивает, если в угол - на все помещение отобьет, самовыравнивающийся. Маленький, удобный но нифига не бюджетный. Вместо штатива на железки леплю - магнит в комплекте.
Более-менее подходит под мои требования, конечно же он дороже 5-7 тыс.руб., и развертка не 360 градусов, но все больше, чем у Robotoolz 7715...
r155 написал :
Кусочки потеряются - аж сантиметров по 10 катеты до угла Для монтажа потолка это фиолетово. А вот то что под самую верхотуру загнать и со штативом не морочиться - приятно. 360й здоровый, его по центру комнаты ставить нужно. Ну и дороже он.
Значит PLS180 заслуживает моего пристального внимания среди прочих устройств? Насколько максимально PLS180 можно загнать под потолок, в скольких см. отступа от чернового потолка смогу построить плоскость?
Enemy написал :
Значит PLS180 заслуживает моего пристального внимания среди прочих устройств? Насколько максимально PLS180 можно загнать под потолок, в скольких см. отступа от чернового потолка смогу построить плоскость?
Точно не помню - буду на объекте - померяю. 180й универсальнее 360го (вертикаль присутствует у 180), меньше. Посмотреть для общего развития конечно стоит. Вот ссылка, поглядите
Кстати насчет того что ближе к потолку загнать еще бабушка надвое сказала, надо в натуре смотреть - думаю 360 ближе встанет и с креплением 360 посередине я погорячился.
Enemy написал :
Нужно, чтобы лазерный построитель плоскостей строил видимую горизонтальную плоскость с радиусом проекции в 360 градусов (видимая линия на все четыре стены комнаты сразу)...
Если у вас нет возможности преобрести девайс для данной работы,то может следует пересмотреть технологический процесс монтажа(да дольше-но дешевле!)
Разметка лазером пола
,но так же можно разметить и потолок.
CтепанЖмых написал :
Если у вас нет возможности преобрести девайс для данной работы,то может следует пересмотреть технологический процесс монтажа(да дольше-но дешевле!)
Разметка лазером пола
,но так же можно разметить и потолок.
Спасибо, за ссылку на интересную статью. Как я понял автор статьи использует пстроитель плоскости GEO-FENNEL FL 40-Pocket II-HP, и при размещении нивелира непосредственно в углу помещения можно добиться практически "отстреливания" всех стен лазером, этот же вариант предлагает r155. У r155 лазерный нивелир PLS180, C2h5-OH советует обратить внимание на Robotoolz 7715. Все перечисленные 3 модели - лазерные построители плоскостей с функцией автовыравнивания, стоимость у них только у всех разная... Самый доступный GEO-FENNEL FL 40-Pocket II-HP, дороже всех PLS180, а Robotoolz 7715 разместился по цене посередке...
Самый интересный момент для моей ситуации, у всех этих перечисленных моделей, на каком расстоянии находится луч лазера для горизонтального построения плоскости, от самой верхней части нивелира (которая упирается в потолок)? Жаль, что нигде это расстояние для приборов не указывается... А, ведь оно у всех нивелиров отличается по-любому. Остается обратиться с таким вопросом к Вам
В той же статье, автор: "Правда пришлось его урезать немного, при высокой разметке мешает ухо подвески"...
Если луч находится в 3-5 см от верхней точки корпуса нивелира, то это просто замечательно, а если больше 5 см, то стоит призадуматься что в построителе нужно отпилить лишнее
З.Ы. Глядя на фотку с отпиленным ушком у GEO-FENNEL FL 40-Pocket II-HP, похоже что после этой операции, расстояние от луча лазера до верхней части корпуса составляет 3,5 -4,0 см?
У этих нивелиров луч находится в скольких см от самой верхней точки корпуса нивелира?
А, у вышеперечисленных приборов GEO-FENNEL FL 40-Pocket II-HP, PLS180, Robotoolz 7715 ?
Посмотрите пожалуйста у кого есть данные девайсы, заранее большое спасибо!
З.Ы. Может кто-то предложит другие варианты с минимальным нахождением лазерного луча от верхней части нивелира...
Enemy написал :
У этих нивелиров луч находится в скольких см от самой верхней точки корпуса нивелира?
А, у вышеперечисленных приборов GEO-FENNEL FL 40-Pocket II-HP, PLS180, Robotoolz 7715 ?
Посмотрите пожалуйста у кого есть данные девайсы, заранее большое спасибо!
У этих не знаю,а у = 47мм от крайней верхней точки!(горизонтальный луч)
Enemy написал :
З.Ы. Может кто-то предложит другие варианты с минимальным нахождением лазерного луча от верхней части нивелира...
У PLS180 в самой верхней части лазер строящий вертикаль, ниже - горизонталь, от верха до гор. плоскости выйдет около 5 см. Стало быть если рассматривать построитель без вертикали и не ротационник - встанет к потолку плотнее - поглядите вживую PLS360. У меня его нет, судя по клипу с www.plslaser.com встает к потолку довольно близко... Но цена... Еще можно в потолке ямку вырубать - все одно черновой
GEO-FENNEL FL 40-Pocket II-HP - у меня полтора года нареканий на работу нет, разве что луч по моему слишком ярковат для помещений-глаза щемит после долгой работы.профиля потолочные через него выравниваю- опускаю нлуч ниже направляющей на толщину гипса и с шаблончиком пробегаюсь обкручиваю подвесы. получается быстро и красиво-не то что с веревками В ОБИ купил выдвижную штангу-подпорку отлично на ней уровень на магнитах держится и дешевле родного штатива- 800 руб
r155 написал :
У PLS180 в самой верхней части лазер строящий вертикаль, ниже - горизонталь, от верха до гор. плоскости выйдет около 5 см.
Многовато будет А, если еще сравнить с предложенным вариантом ---
CтепанЖмых написал :
У этих не знаю,а у = 47мм от крайней верхней точки!(горизонтальный луч)
по стоимости INFINITER CL2 и RED2D явные лидеры.
r155 написал :
Еще можно в потолке ямку вырубать - все одно черновой
Интересный вариант, но грязновато будет после этой процедуры, бурения лунок в потолке
левша написал :
GEO-FENNEL FL 40-Pocket II-HP - у меня полтора года нареканий на работу нет, разве что луч по моему слишком ярковат для помещений-глаза щемит после долгой работы.профиля потолочные через него выравниваю- опускаю нлуч ниже направляющей на толщину гипса и с шаблончиком пробегаюсь обкручиваю подвесы. получается быстро и красиво-не то что с веревками В ОБИ купил выдвижную штангу-подпорку отлично на ней уровень на магнитах держится и дешевле родного штатива- 800 руб
Если Вас не затруднит,обратите внимание какое расстояние между верхней частью нивелира и лучом, который строит горизонтальную плоскость...
Очумелец написал :
видел блек-а-деккер за 300 единиц во вражеской валюте. светит на 360 градусов. минус - погрешность 6 мм на 10 метрах. смотрю на него и думу думаю...
r155 написал :
Даже не думайте - у нормальных 3 мм на 10 метров. 6 - это сатанизм какой-то
И еще горизон сломает,и будет- луч выгнут!
Ну вы блин даете! Хотя я вас понимаю- выбор не богат и цены завышенны.
PS: 300$х31руб=9300руб
KuZia495 написал :
Сегодня взял DeWalt DW 087.
На ощупь - не плохой. Главные критерии при выборе:
-самовыравнивание;
-переносимость небольшой пылюги/влаги.
Будут вопросы - задавайте. Чего надо - сфоткаю.
Для начала ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!
Было бы интересно узнать какое расстояние от горизонтального луча до крайней верхней точки в (мм) и замерьте какой длинны будут лучи в (мм),если рассположить нивелир от стены в 10 см(спроецируете лучи на стену отметьте и замерьте),в какую сумму он вам обошелся,сделайте фотки: 1-крупнным планном окошко ,где рассположены призмы(луч не включайте) 2-снимок луча на стене(нивелир на расстоянии 3метров от стены)? Заранее Спасибо
CтепанЖмых написал :
Для начала ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!
Было бы интересно узнать какое расстояние от горизонтального луча до крайней верхней точки в (мм) и замерьте какой длинны будут лучи в (мм),если рассположить нивелир от стены в 10 см(спроецируете лучи на стену отметьте и замерьте),в какую сумму он вам обошелся,сделайте фотки: 1-крупнным планном окошко ,где рассположены призмы(луч не включайте) 2-снимок луча на стене(нивелир на расстоянии 3метров от стены)? Заранее Спасибо
Ай, спасибо!
Не все "задания" понял. Но, попробую.
Достался он мне за 9816 рупий.
Железка на ощупь добротная (держал в руках разные, работал несколько раз с роботулзом и разок с дорогой Лейкой). В комплекте: три батарейки, ус-во с адаптером-магнитом, держалка с зажимом и чемоданчик + бумага-мэнуал.
Из недостатков:
ножки ус-ва ниже уровня места крепления адаптера штатива (некоторые адаптеры (у меня фото-видео штативов штук пять) встают неуверенно - криво);
наклейка с кнопками не была до конца (краешек) приклеена - прижал, вроде не двигается, зараза;
нет возможности зафиксировать намертво маятник;
луч обоих осей к "концам" сужается (макс.ширина - по середине).
Вроде бы все. Проверил оси - все в пределах заявленной погрешности (горизонтальная - даже на несколько мм выигрывает у паспортных данных). Но, нужно будет дополнительно поиграться - записать все значения.
Так вот. Фотки... Начну. DeWALT_DW087_pre_2.jpg - в чемодане предусмотрено место для батареек. Сам он сделан из "*****пластика", но... Нормалек. DeWALT_DW087_pre_3.jpg - ус-во и держалка с зажимом (пружина) и металлической пластиной. DeWALT_DW087_pre_5.jpg - отверстие для крепления адаптера штатива + адаптер от какого-то манфрутового фото-штатива. DeWALT_DW087_1.jpg - хренобобина с магнитами на у-се поворачивается в обе стороны.
Следующая партия фоток. DeWALT_DW087_4.jpg - Шо заказывали. DeWALT_DW087_5.jpg - Ус-во тыльной стороной вплотную к шкафу. DeWALT_DW087_6.jpg - 100 мм между передней частью корпуса и стеной. Горизонт: видимая часть ~580мм; хорошо видимая ч. ~565 мм; Вертикаль: от пересечения вниз ~90 мм; от пересечения вверх проходит "зенит" (см.след.фото). DeWALT_DW087_7.jpg - Точка - луч от лазерной линейки на одной оси с оптикой "вертикального" диода. Между точкой и "концом" видимой части прямой вертикальной оси где-то ~400-410 мм. DeWALT_DW087_8.jpg - Выставляю 3м (шо заказывали ). DeWALT_DW087_9.jpg - Решил выложить снимок полученный в темноте. Так смотрится лучше. От стены до тыльной стороны ус-ва где-то 15-20 мм.
Прямые осей прерываются - на пути преграды в виде инструмента и хлама на полу и маяков, стремянки у стены + свет под потолком. Круг - собственно ус-во. Стрелки - места окончания прямых. "Контур" помещения решил дополнительно обозначить.
Вроде бы все. Если чего не понял - не пинайте, поясните. Сделаю.
:yu
DeWALT_DW087_laser_1.jpg - 3012 мм от ус-ва. До кончика линии ~200 мм (получилась на двери, не зафиксировал...). Толщина/ширина линии в районе ~1.5 мм. DeWALT_DW087_laser_2.jpg - 3006 мм от ус-ва. Напротив него (вертикаль выключена). Толщина/ширина линии ~2.2-2.3 мм (считаю на глаз, по ее центру). DeWALT_DW087_laser_3.jpg - ~180-200 мм до стены. Видно, что горизонтальная ось в точке пересечении имеет бОльшую толщину/ширину, нежели вертикальная. Объясняется это тем, что прямая (ее "середина") вертикальной оси несколько смещена вверх от пересечения. А, на месте пересечения мы наблюдаем "краешек" линии. Поэтому - тоньше/уже. DeWALT_DW087_laser_4.jpg -Толщина/ширина прямой ~3.0 мм DeWALT_DW087_laser_5.jpg - Хорошо виден "разброс" толщины/ширины прямых. В т.ч. смещение "середины" вертикальной оси относительно т. пересечения.
Enemy написал :
Если Вас не затруднит,обратите внимание какое расстояние между верхней частью нивелира и лучом, который строит горизонтальную плоскость...
Позвонили бы нашим менеджерам - узнали бы (можно, кстати звонок заказать на сайте - Вам перезвонят - денег не будете тратить на звонок). www.laserpribor.ru
Высота от верхней части FL-40 pocket II до горизонтального луча 49-50 миллиметров.
Только у меня вопрос - если Вы будете направляющие крепить из металлического профиля, то берете мишень магнитную (которая идет в комплекте) и крепите ее магнитом к профилю вниз головой - выставляете профиль по высоте как надо, ориентируясь на мишень, потом переставляете мишень на другой конец профиля - тоже выставляете... В этом случае не принципиальна высота, да и ловить центр луча на плоскости за край - занятие не из легких стоя задрав голову и руки...
KuZia495 написал :
Сегодня взял DeWalt DW 087.
На ощупь - не плохой. Главные критерии при выборе:
-самовыравнивание;
-переносимость небольшой пылюги/влаги.
Поздравляю! Только берегите от падений! DeWalt (впрочем как и практически все именитые бренды ручного электроинструмента) не ремонтируют их - в случае чего новый покупать придется :-(
Нам много в ремонт несут постоянно и Боша и Девольта и Капры - что можем подобрать из запчастей, то делаем, но в большинстве своем - покупка нового...
GeoTotal. Спасибо! Обрадовали...
А, иной кЕтай - ремонтируют охотнее? Блин, не знал!
Что именно перестает работать? Через окошко, вроде бы, можно наблюдать всякие винтики подстроечные. Да и, вроде, система не сложная. Хоть и точная.
Как именно выглядит отказ? На основании чего отказывают "поддержать" продукцию? Нет, я понимаю - полное разрушение... Есть же (вроде бы) какие-то требования к производителям - 5 лет сервиса (за бабки), иначе - выкуп хлама/компенсация для приобретения нового? Не?..
зы.
Я так свою Playstaiton3 менял (фильмы на ней смотрю). Сказали (дали бумажку) - не ремонтопригодна и вернули вместе с железкой + за диагностику бабло сняли. Ну, я сходил к юрику... Он взял денежку. Звякнул туда и через несколько недель я съездил - сдал железку и получил купон на скидку для приобретения новой (где-то 40-50% мне компенсировали, кажись). В общем - не обломался.
ззы. Просмотрел все бумажки к этому построителю - ни в одной не указан срок службы товара. Видимо, согласно ст.6 Закона о защите сами знаете кого, "при его отсутствии в течение 10 лет с момента передачи товара потребителю". Так что, если внешне - никаких видимых повреждений (не в дребезги) - в гарантию. Не гарантийный случай - за бабки.
Не захотят, будем бадаться.
Быть может я и не прав. Но, как говорится, попытка-не пытка. Надеюсь - не уничтожу довольно-таки полезный (как оказалось) прибор.
Спасибо вам за подробнный фотоотчет,а приборчик у вас шикарный-главное не ронять!
KuZia495 написал :
Я так свою Playstaiton3 менял (фильмы на ней смотрю). Сказали (дали бумажку) - не ремонтопригодна и вернули вместе с железкой + за диагностику бабло сняли. Ну, я сходил к юрику... Он взял денежку. Звякнул туда и через несколько недель я съездил - сдал железку и получил купон на скидку для приобретения новой (где-то 40-50% мне компенсировали, кажись).
CтепанЖмых написал :
Цитата:
Сообщение от r155
Даже не думайте - у нормальных 3 мм на 10 метров. 6 - это сатанизм какой-то
Долго пытался определить погрешность у своего Лазер3д и больше одного милиметра на 10 м не намерял... Странно слышать что у людей 6 получается.... Хотя... Китай китаю рознь...
CтепанЖмых посоветовал вот этот прибор : . Кто-нибудь пользовался им? И почему его нет на оф сайте панасоника ? Или я не умею искать или это продукция типа Рипка и Абибаса ? Хотя по цене не похоже.
А я видел в магазе панасоник. Пантовый.... На китай вообще не похоже... только в работе он бесполезен. Лазер тусклый крепить не к чему. Словом, красивая игрушка.
А вот эту штуку интересно было бы поюзать..
Наличие в приборе лазерного указателя "зенит-надир" делает возможным перенос точек с потолка на пол, и наоборот.Не путать с отвесом. Например: точку на потолке 8-го этажа перенести (спроецировать)на пол 9-го этажа.
Зенит надир нужен для точной установки прибора на местности, как правило для построения углов -пересечение стен под углом 90 из данной проектной точки.