slava-5267
slava-5267
Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

06.03.2015 в 10:42:32

Mazayac написал : slava-5267, раз всё так запущено - ловите тогда закономерности. Сравнивайте остальные параметры с соседскими: высоту от пола до каждого из отводов, расстояние от пола до низа ПС, высоту самого ПС, схему подключения (сбоку, снизу, диагональ).

Визуально,высота отводов повороты такие же,подключение тоже нижнее, труба тоже рехау 20мм,но у него ПС висит намного ниже нижнего отвода.А не спасёт меня если я поставлю трубу большего диаметра и полипропилен,а то у рехау всё же заужение в начале и в конце на фитингах.Спасибо,что помогаете советами.

0
Полотенцесуш
Полотенцесуш
Новичок

Регистрация: 08.11.2013

Москва

Сообщений: 14

06.03.2015 в 12:46:40

slava-5267 написал : труба тоже рехау 20мм

А точно 20 мм? Или 20 мм имеется в виду Rehau Rautitan stabil 20х2,9 - Ду15 в данном случае. Отводы на полотенчиц Ду20 минимум. При заужении на стояке 3/4 вода идет по пути наименьшего сопротивления.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

06.03.2015 в 13:12:02

Полотенцесуш написал : А точно 20 мм? Или 20 мм имеется в виду Rehau Rautitan stabil 20х2,9 - Ду15 в данном случае. Отводы на полотенчиц Ду20 минимум. При заужении на стояке 3/4 вода идет по пути наименьшего сопротивления.

А про закон гравитации-то не забыли, чтобы так утверждать? Как работает гравитационный "насос" знаете? Про системы отопления частных домов, вообще без единого электро цирк.насоса слышали? Знаете почему у биметаллического радиатора с нижней подачей в многоэтажных вертикальных однотрубных системах греется только одна-две секции?

Но, конечно, если гравитацию выключить, Вы всё сказали верно.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

slava-5267
slava-5267
Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

06.03.2015 в 13:26:10

Полотенцесуш написал : А точно 20 мм? Или 20 мм имеется в виду Rehau Rautitan stabil 20х2,9 - Ду15 в данном случае. Отводы на полотенчиц Ду20 минимум. При заужении на стояке 3/4 вода идет по пути наименьшего сопротивления.

Да труба у меня именно такая Rehau Rautitan stabil 20х2,9,надо заменить на больший размер?

0
Полотенцесуш
Полотенцесуш
Новичок

Регистрация: 08.11.2013

Москва

Сообщений: 14

06.03.2015 в 13:33:48

Inch1964 написал : А про закон гравитации-то не забыли, чтобы так утверждать?

Что при циркуляционном насосе, что при естественной циркуляции вода пойдет по пути наименьшего сопротивления. Циркуляционное давление в системе ГВС даже с полотенцесушителями (которые "забирают" тепло) переоценено - полотенчики просто не смогут отдать столько тепла для организации естественной циркуляции. Естественная циркуляция актуальна для системы отопление и то тоько небольшого дома. Вы считаете, что если выключить циркуляционный насос в системе ГВС будет обеспечена достаточная естественная циркуляция за счет перепада температур? Нет!

У slava-5267 еще может просто воздушная пробка быть. Есть краны Маевского на ПС воздух спустить? Уклоны отводов на ПС проверить - в нужную ли сторону. Ну или металлопласт где пережат может быть.

0
Полотенцесуш
Полотенцесуш
Новичок

Регистрация: 08.11.2013

Москва

Сообщений: 14

06.03.2015 в 13:38:22

slava-5267 написал : Да труба у меня именно такая Rehau Rautitan stabil 20х2,9,надо заменить на больший размер?

У вас краны на отводах к ПС на Ду25 похожи ну или Ду20 минимум. Т.е. подразумеваются, что соответствующего диаметра отводы вы дальше проложите.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.03.2015 в 13:44:38

Полотенцесуш, Вы абсолютно некомпетентны в обсуждаемом вопросе.

0
Полотенцесуш
Полотенцесуш
Новичок

Регистрация: 08.11.2013

Москва

Сообщений: 14

06.03.2015 в 14:31:28

Mazayac написал : Полотенцесуш, Вы абсолютно некомпетентны в обсуждаемом вопросе.

Касательно "сжима" на стояке: или в указанной вами статье или в СП 30.13330.2012 написана ересь. Согласно СП заужение диаметра предусматривается вне зависимости верхняя подача или нижняя. В большинстве зданий нижняя подача. Ваш вариант справедлив для системы с естественной циркуляцией. Как вы организуете естественную циркуляцию (циркуляционный расход согласно нормам 30-40% от среднего секундного расхода воды) в 12-ти этажном здании?

0
slava-5267
slava-5267
Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

06.03.2015 в 14:57:17

Полотенцесуш написал : У вас краны на отводах к ПС на Ду25 похожи ну или Ду20 минимум. Т.е. подразумеваются, что соответствующего диаметра отводы вы дальше проложите.

Краны на отводах ду25,какой полипропиленовой трубой лучше сделать 25 или 32?

0
Полотенцесуш
Полотенцесуш
Новичок

Регистрация: 08.11.2013

Москва

Сообщений: 14

06.03.2015 в 15:04:36

slava-5267 написал : Краны на отводах ду25,какой полипропиленовой трубой лучше сделать 25 или 32?

Стояк 25 - отводы Ду25, но только для, к примеру, ПП армированного Pro Aqua PN25 будет d =40х7,4 (Ду25 мм).

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.03.2015 в 00:19:34

Полотенцесуш написал : Касательно "сжима" на стояке: или в указанной вами статье или в СП 30.13330.2012 написана ересь. Согласно СП заужение диаметра предусматривается вне зависимости верхняя подача или нижняя.

В СП написана ересь, на практике при нижней подаче приводящая вот к таким исходам (в них, о ужас, "полотенчики ... смогли отдать столько тепла для организации естественной циркуляции"):

  1. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=3953636&viewfull=1#post3953636
  2. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4598795&viewfull=1#post4598795
  3. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4857369&viewfull=1#post4857369 - этот случай интересен тем, что подробно разобран далее по сообщениям и в итоге успешно излечен восстановлением сечения стояка между отводами до номинального, заужение убрали: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4878244&viewfull=1#post4878244

Полотенцесуш написал : Как вы организуете естественную циркуляцию (циркуляционный расход согласно нормам 30-40% от среднего секундного расхода воды) в 12-ти этажном здании?

При чём тут этажность здания? Естественная циркуляция происходит в ПС, а не в стояке, к которому ПС подключён.

От уважаемого master.msk и ещё нескольких мастеров идеальнейшая подборка ПС, работающих на чистой гравитационке (а уж в них-то полотенчики смогли отдать столько тепла для организации естественной циркуляции, что аж горячие, как стояк ГВС): С нижним подключением без заужений стояка:

  1. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=2462153&viewfull=1#post2462153
  2. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=2786004&viewfull=1#post2786004
  3. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=3440836&viewfull=1#post3440836
  4. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=3895715&viewfull=1#post3895715
  5. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4128690&viewfull=1#post4128690

С боковым подключением без заужений стояка:

  1. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=1844928&viewfull=1#post1844928
  2. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=2853418&viewfull=1#post2853418
  3. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=2929250&viewfull=1#post2929250
  4. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=3113943&viewfull=1#post3113943
  5. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=217535&p=4811042#post4811042

Полотенцесуш - ждём от Вас... ээээ... опровержения :) Как же так, ведь в этих схемах нет заужения стояка, нет смещения байпаса (да и сам-то байпас сантиметров 20 длиной), значит "вода пойдет по пути наименьшего сопротивления" и в ПС никак не попадёт :)

Вас уже пытались вразумить полтора года назад: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4147514&viewfull=1#post4147514 Я смотрю с тех пор ничегошеньки не изменилось.

slava-5267 написал : А не спасёт меня если я поставлю трубу большего диаметра и полипропилен

Вероятнее всего не спасёт. Либо равновесие между циркуляционным и гравитационным напорами пошатнётся на мизерную величину, ПС будет работать нестабильно. Вот про диаметры труб от практика: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4146720&viewfull=1#post4146720 (с) master.msk Какая сейчас высота от пола до нижнего отвода, до низа ПС и высота самого ПС? Может всё-таки верхняя подача у Вас и ПС просто завоздушен?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу