Сегодня я хочу рассказать читателям Блога Mastergrad о самом сложном инженерном узле в квартире — об узле ввода воды.
1. Вводной кран.
Первое что есть на входе в квартиру это запорный кран, обычно он располагается на стояке водоснабжения, но я всегда перепаиваю отводы и переношу краны в узел ввода, а не оставляю их у стояков хвс, гвс. Тем самым, мы избавляемся от необходимости доступа к стоякам, что довольно удобно при эксплуатации.
2. Защита от протечек.
После крана я советую устанавливать защиту от протечки. Раньше я считал, что это не самый нужный элемент, и его можно не ставить. Даже если руководствоваться тем, что прорыв во внутриквартирном водопроводе практически исключён, так как материалы использованы качественные и правильно смонтированы, то защита от протечек не нужна. Но если посмотреть на это с другой стороны, всегда может случиться протечка по глупой случайности: не закрытый смеситель, прорыв гибкой подводки на смеситель, течь сифона ванной или умывальника, да в конце концов всегда может попасться бракованный фитинг или другая деталь. Защита от протечек стоит относительно недорого, ремонт в квартире и тем более у соседей стоит несоизмеримо дороже. Поэтому я пришел к тому, что защита от протечек все же нужна, хотя бы для исключения непредвиденных ситуаций.
3. Фильтр грубой очистки.
Дальше, после защиты от протечек, устанавливается фильтр грубой очистки. Он не позволит крупной грязи, окалине и прочим примесям попасть из общедомовых сетей во внутриквартирный водопровод. Во многоквартирных современных домах крайне редко засоряются и требуют прочистки, но этот элемент обязателен для установки.
4. Редуктор давления.
За фильтром в многоквартирных домах устанавливается редуктор давления. Для точного определения, необходим ли в конкретном случае редуктор давления, нужно произвести замер давления, а если давление в общедомовых сетях холодной/горячей воды выше 3 кг, то я бы уже советовал ставить редукторы. Если в квартире от застройщика уже стоят редукторы, то их обязательно заменить на новые полнопроходные редукторы, которые хорошо себя зарекомендовали, например мембранный редуктор фар. Некоторые производители современной сантехники требуют установку редукторов в системе для обеспечения гарантийных обязательств, например в инструкции для встроенных смесители Grohe указано, что установка редуктора обязательна.
5. Счётчик воды.
После редуктора в квартире устанавливаются счётчики воды. Они могут быть импульсные, что позволяет подключить их к системе умного дома и дистанционно снимать показания, также к системе умного дома можно подключить и защиту от протечек и управлять дистанционно через приложение включением воды. И раз уж я затронул тему автоматизации, то на данный момент также есть обвязки для ванн с функцией дистанционного управления набором воды, то есть условно вы приходите домой, и к этому времени квартира встречает вас наполненной ванной с температурой воды, как вы любите. Также можно подключить к умному дому и управление системой отопления.
6. Обратный клапан
Вернёмся к узлу ввода. После счётчика ставится обратный клапан, который предотвращает обратное течение воды в стояк водоснабжения. Ситуации могут быть разные: отключения холодной или горячей воды, неправильно подключенный водогрей, гигиенический душ. Через эти приборы при разнице давления на холодной и горячей воде возможен подмес в общедомовые системы, а также вращение счётчика в обратную сторону. Отдельно после коллектора устанавливаются обратные клапаны на отводы гигиенического душа и на подачу воды в накопительные водонагреватели.
7. Кран для пожаротушения.
После обратного клапана я устанавливаю на холодной воде кран для пожаротушения. Кто-то считает, что он нужен, кто-то — что не нужен, но я все же склоняюсь к версии, что он обязательно должен быть в любой квартире. Тем более, что они всегда есть от застройщика.
8. Магистральный фильтр (фильтр тонкой очистки).
Далее я устанавливаю магистральные фильтры, они позволяют очистить воду, убрав примеси до пяти микрон, также в них можно устанавливать специфические картриджи для смягчения воды и так далее. Я ставлю только магистральные фильтры из нержавейки, пластиковые фильтры являются менее надёжными, и при внештатных ситуациях могут лопнуть, тем самым создать аварийную ситуацию, а нам это не нужно.
9. Кран для подсоса воздуха.
Когда устанавливаются магистральные фильтры, для удобной замены картриджей необходимо предусмотреть слив воды с колбы, чтобы она не разливалась во время замены картриджа. Для того чтобы слить всю воду, необходим кран для подсоса воздуха, он позволяет убрать разряжение воздуха, которое мешает сливу воды. Этот кран нужно устанавливать со стороны подачи воды на магистральный фильтр. Если его установить со стороны выхода воды, то он не будет работать.
10. Манометр.
После магистральных фильтров я ставлю манометры. Ставлю их именно туда, потому что по разнице давления в статике и динамике можно отследить степень загрязнения картриджа, но по идее манометра должно быть два — до магистрального фильтра и после, но один манометр до фильтра я обычно не ставлю для упрощения системы.
11. Коллектор.
Дальше ставятся коллекторы. Распределительные коллекторы позволяют отключать все приборы в одном месте, отключать приборы отдельно друг от друга, балансировать расход воды по приборам, в некоторой степени уменьшают взаимовлияние приборов друг на друга.
12. Гаситель гидроудара.
В конечной точке коллектора ставятся гасители гидроудара. Они выполняют две функции: непосредственно функцию гашения гидроудара, а также на холодной воде выполняют роль расширительного бака. Гидроудары компенсируются только те, которые возникают во внутриквартирном водопроводе, общедомовые гидроудары они не смогут компенсировать по своему размеру и производительности, для этого служит редуктор на входе в квартиру, а внутри квартиры гидроудары вполне распространённое явление, возникают они при резком закрытии потребителя. Практически вся современная техника может образовывать гидроудар: будь то резкое закрытие керамического смесителя, клапана набора воды в унитаз, закрытие клапана посудомоечной или стиральной машины, — все эти закрытия вызывают микрогидроудары, которые негативно сказываются на трубах и прочей арматуре. Также при разборе холодной воды система наполняется холодной водой, которая по СНиП должна быть температурой ниже 8 °C, а в ночное время, когда водой никто не пользуется, она внутри системы нагревается до комнатной температуры, из-за этого увеличивается в объёме, а так как на входе в квартиру стоят обратные клапаны, они не дают воде уйти обратно в стояк, вследствие этого может возникнуть высокое избыточное давление, которое опасно как для трубопровода, так и для встроенных приборов. Гаситель гидроудара дает дополнительный объем, куда может расширяться вода, тем самым повышает надёжность всей системы.
Ещё одно преимущество коллекторной системы в том, что от коллектора до прибора или водорозетки идёт целый отрезок трубы. Учитывая, что мы используем только качественные трубы, возможность протечки исключается практически на 100%.
В следующей статье мы рассмотрим важные аспекты при монтаже сантехники.
Оставляйте свои комментарии к данной статье. С удовольствием отвечу на вопросы. Связаться со мной можно здесь:
А не надо так делать! Стояк, отвод, запорный кран это общее имущество МКД переустройство которого требует решение общего собрания собственников. Доступ к стоякам собственник квартиры ОБЯЗАН обеспечить по ЖК РФ.
Когда сливаешь воду с колбы через кран в нижней точке, то создается разряжение воздуха в верхней части колбы, это препятствует сливу воды. А если открыть кран для подсоса воздуха, то вся вода быстро сольётся. Фильтр будет удобно менять и вода из колбы не обольёт весь санузел.
Your text to link...
прикрепляю ссылку на видео об этом на моем канале в YouTube.
Отличная тема. Большое спасибо!
Если не трудно, прокомментируете, пожалуйста, похожую систему в данном видео:
Включайте на время 57.40 мин
Ссылка на видео: www.youtube.com/watch?v=38WqKopIVo4
Хочу обратиться в данную фирму для отделки квартиры (фирма в Челябинске).
Насколько профессионально сделано на Ваш взгляд?
Спасибо за обратную связь! Я рад что информация оказалась полезной! В следующей статье будет рассказываться о важных аспектах во время монтажа. Эти знания позволят контролировать ход выполнения работ.
А что касается видео, то всё сделано красиво и аккуратно, без видимых ошибок. В целом ремонт производит приятное впечатление. Думаю этим ребятам можно доверять.
Почему задавал вопрос, — на видео состав сантехнического шкафа немного другой. Поэтому интересно было бы проанализировать отличия.
Любой узел ввода должен проектироваться под конкретный объект. Хотя в основном в квартирах применяются типовые решения, тк вариантов исходных данных не так и много.
Планирую коллекторную разводку в двухкомнатной квартире 52,3 кв.м. Потребители: ванная (душевая система, раковина, стиральная машина), туалет (унитаз, проточный водонагреватель), кухня (раковина).
Сантехнический шкаф с коллекторами и прочим будет в туалете. Туалет находится между кухней и ванной.
Проточный водонагреватель CLAGE CEX 9 (8,8 кВт при 230 В) с электронным управлением (на период отключения горячей воды).
Душевая система с термостатом для настенного монтажа, GROHE Tempesta Cosmopolitan System 210.
Подскажите, пожалуйста, насколько это сочетание совместимо, необходимо и работоспособно — коллекторы, душевая система с термостатом и проточный водонагреватель с электронным управлением (только на период отключения горячей воды в июне — в Челябинской области), в частности:
— сочетание коллекторов и термостата в душевой системе;
— сочетание термостата и проточного водонагревателя 8,8 кВт с электронным управлением.
Заранее благодарю!
Здравствуйте!В целом вы описали отличный вариант водопровода. Коллекторная система и смеситель с термостатом не имеют противопоказаний.
А вот выбранный вами водонагреватель и смеситель теоретически не подходят! Я открыл инструкции и вот что увидел: водонагреватель мощью 8,8 кВт может выдавать максимальный расход 4,5 литра в минуту, а минимальный расход смесителя 7,5 литров в минуту и по инструкции он совместим с накопительным водонагревателем либо с проточным, но мощностью больше 18 квт (в инструкции судя по всему опечатка и написано 18 кв/ч). Скрины инструкций с официальных сайтов я приложил.
Как это сочетание будет работать на практике сказать сложно, но я думаю что на период отключения воды вполне можно будет пользоваться. Если позволяет место, то накопительный водонагреватель предпочтительней, хотя это опять-таки спорный вопрос.
С техническим описанием я уже знаком.
«совместим с накопительным водонагревателем либо с проточным, но мощностью больше 18 кВт » — я эту фразу понимаю так (могу быть неправ): душевая система имеет верхнюю лейку и ручную лейку. Через верхнюю лейку может проходить достаточно большой объем воды. Проточник с мощностью менее 18 кВт просто не будет успевать нагреть такой объем воды. Либо придется так уменьшить объем воды, что будут идти тоненькая струйка горячей воды их верхней лейки. То есть фактически такой душ из верхней лейки не может быть использован по назначению (а значит как бы и вся данная душевая система в целом). Наверное, с ручной лейкой (если рассматривать только ее, как часть системы), которая пропускает меньший объем воды, ситуация будет приемлемой. Также учитывая, что сам проточник уменьшает проток воды, чтобы успевать его нагревать, принятие душа с ручной лейкой не очень большим, но достаточным напором воды представляется вполне реальным.
Кроме того, если необходимо, можно использовать и специальную ручную лейку от clage (с ограничителем протока и аэрацией): www.clage.com/ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D1%83%D1%88
Но я для начала попробую обойтись без этой специальной лейки.
В итоге если сопоставить параметры из инструкций и описаний:
— проточник — при дельте 33 градуса дает объем воды 3,8 литра. Сейчас (в мае) у нас температура воды из под крана 10 градусов (а обычно у нас отключают горячую воду в начале июня). То есть будет 3,8 литра температурой 43 градуса, а значит при температуре 38 градусов объем воды будет еще больше — примерно около 4,3 литров (не знаю как точнее посчитать, просто прикинул пропорцию).
— термостат — «температура горячей воды в подсоединении распределительного водопровода минимум на 2 °C выше температуры смешанной воды». Исходя из этого, видимо, термостат не может пропускать горячую воду без подмешивания холодной (хотя на практике может быть и может, не знаю). Но даже если уменьшить итоговую температуру воды после термостата на 2 градуса, то будет 3,8 литра температурой 41 градус. А значит при температуре 38 градусов объем воды будет больше — примерно около 4,1 литров (не знаю как точнее посчитать, просто прикинул пропорцию).
Наверное, этого достаточно, чтобы пережить июньское ежегодное отключение горячей воды в июне (ну или в мае)?
Коллекторов пока нет.
«Как показывает практика проточник с мощностью 9 кВт это минимум для комфортного использования.» — мне больше и не требуется на период отключения горячей воды.
Год назад я делал монтаж в этой квартире.
Тут аналогичный водонагреватель: stiebel-eltron.ru/store/product/protochnij_vodonagrevatelj_dce_x_6_8_premium
и аналогичная душевая система с идентичными параметрами: www.grohe.ru/ru_ru/rainshower-system-smartcontrol-duo-360-26250000.html. У заказчика всё было куплено заранее, поэтому вопрос в подборе комплектующих тогда не стоял. За этот год жалоб не поступало, думаю это сочетание вполне работоспособно. Я запросил у заказчика обратную связь, жду ответ. Но не факт, что он хоть раз включал водонагреватель. Как заказчик ответит я напишу.
Почему бы не оставить кран на стояке, а в узел не поставить еще один кран для пользователя?
Или здесь
Если в квартире от застройщика уже стоят редукторы, то их обязательно заменить на новые полнопроходные редукторы, которые хорошо себя зарекомендовали, например мембранный редуктор фар. Некоторые производители современной сантехники требуют установку редукторов в системе для обеспечения гарантийных обязательств, например в инструкции для встроенных смесители Grohe указано, что установка редуктора обязательна.
1. Не бывает полнопроходных редукторов давления
2. Смесителю нужы редукторы, не потому что встройка, а потому что термостат. Термостату нужно равное давление для корректной работы
И так далее
Я описываю то как делаю я, как я считаю правильным.
Я не хочу ввязываться в спор и доказывать свою точку зрения. Возможно формулировки немного хромают, пытался описать понятным для обывателя языком, чтобы у пользователя появилось представление и некоторый понятный образец.
Я перепаиваю отводы и переношу краны в узел по двум причинам: 1) зачем дублировать краны расположенные в полуметре друг от друга, всё равно кран от застройщика лучше заменить, 2) при перепайке отвода проверяю не заужен ли застройщиком отвод от стояка ( паяют не понятно кто, бывает попадаются сильно зауженные проходы)
Про редукторы я имел ввиду, что застройщики ставят самые дешёвые редукторы с узким сечением и низким расходом.
Про редукторы и встроенные смесители был просто пример. А речь шла не про корректную работу термостата, а про гарантийные обязательства, которые снимаются при отсутствии редукторов в системе.
Повторюсь, что эта статья написана для обывателя с целью ознакомления с компонентам и их предназначением, а не для сравнения мнений с профессиональными монтажниками. Грубых ошибок, как я понимаю, в статье нет и она справляется со своим предназначением.
1. Вентильный коллектор на водопроводе, который для стабильной эксплуатации должен запираться ежедневно на все свои вентили. Если этого не делать, то через несколько лет седло каждого вентиля покроется солями жесткости, станет похоже на жерло вулкана, и никакой прокладкой проход через вентиль уже не запереть. А сальник на оси вентиля слипнется с этой осью так, что порвётся при попытке перекрыть вентиль и начнёт протекать. Потому у Рехау много лет коллекторы для водопровода не имели запорных элементов вообще. И лишь на потребу местного рынка Рехау сделал вентильный коллектор для водопровода. Вентильные коллекторы на водопровод, это наша местная беда, как и отопительная система «ленинградка»
2. Компенсаторы гидроударов на торцах коллектора так же существуют только у местных подражателей. В остальном мире компенсаторы устанавливают возле потребителей, конструктивно создающих гидроудары своей способностью быстро останавливать расход. Рост давления в холодной воде после входного обратного клапана, вызванный нагревом неподвижной холодной воды до комнатной температуры, вполне компенсируется растяжением Pe-X труб. Этот рост давления совсем не повод для установки компенсатора гидроударов. А если таковой компенсатор установлен возле точки подключения посудомоечной машины, он вполне примет на себя рост объема холодной воды, так же как компенсатор, установленный на коллекторе. Но у нас процесс не остановить. Один ютубный инсталлятор установил компенсаторы на водопроводные коллекторы, остальные тупо собезьянничали.
3. Спорным решением остаются пластиковые гильзы Рехау. Они были придуманы ради сохранения унификации в продуктовой линейке Rautitan, которая пошатнулась после введения в эту линейку металлопластиковых труб Stabil. Вместо того, чтобы признать несовместимость труб Stabil с латунными гильзами линейки Rautitan, компания Rehau предложило ненадёжное решение в виде пластиковых гильз. И вот теперь, годы спустя, Rehau по-тихому ввел в программу специальные латунные гильзы для труб Stabil, несовместимые с остальными трубами Rautitan. Для последних поклонников пластиковых гильз это должно стать сигналом для поиска им замены. Пора снять нимб с головы Рехау и начать думать своей головой.
Интересно было бы взглянуть на фото с описанием Вашей оптимальной системы для обычной квартиры. Интерес не праздный, — планируется отделка квартиры от застройщика.
Заранее спасибо!
Разрешите еще несколько вопросов по данной теме:
1. Что за красные кранчики расположены над манометрами (слева и справа)? На фото Вы не обозначили.
2. Куда вниз идут трубочки от фильтров тонкой очистки. Фото не имеет продолжения, к сожалению.
3. Нужен ли при такой коллекторной системе (как на Вашем фото) кран-вентиль непосредственно у стиральной машины в ванной комнате. Или достаточно отдельного вентиля для стиральной машины на коллекторе, расположенном в туалете?
4. На фото Вы показали идеальный вариант системы с Вашей точки зрения. Если брать не идеальный, а оптимальный-сокращенный вариант с Вашей точки зрения, что можно исключить из данной схемы? Например, я бы исключил из схемы систему защиты от протечек. Что еще можно исключить, или все остальное по любому лучше оставить?
Заранее большое спасибо!
Вопросы в разрезе моей системы, которую я Выше описывал, но повторю, чтобы не искать:
«Планирую коллекторную разводку в двухкомнатной квартире 52,3 кв.м. Потребители: ванная (душевая система, раковина, стиральная машина), туалет (унитаз, проточный водонагреватель), кухня (раковина).
Сантехнический шкаф с коллекторами и прочим будет в туалете. Туалет находится между кухней и ванной.
Проточный водонагреватель CLAGE CEX 9 (8,8 кВт при 230 В) с электронным управлением (на период отключения горячей воды). Душевая система с термостатом для настенного монтажа, GROHE Tempesta Cosmopolitan System 210.»
1. Это краны на проточный водонагреватель. Для его подключения и отключения.
2. Трубки для слива воды с магистральных фильтров я обычно опускаю в бочек инсталляции. Просто сверлю отверстия в верхней его части. В этом случае не нужно монтировать отдельную линию дренажа и ставить дополнительные сифоны.
3. Кран у стиральной машины лучше поставить. Если не ошибаюсь в инструкции к стиральным машинам пишется, что перед стиральной открыть воду, а после стирки закрыть.
4. Этот вариант идеальный с моей точки зрения- потому что он оптимальный. Я раньше тоже не считал защиту от протечек обязательной к установке. Но если всё же оценить риски потопа и стоимость защиты от протечек, то выходит, что защита от протечек, как часть комплексного подхода вполне разумна к установке. А так можно убрать всё и собрать тройниковую разводку из полипропилена и она тоже будет прекрасно справляться со своей задачей. Основа- это разводка труб, а всё остальное не более чем дополнительные опции. Всё зависит от потребностей и пожеланий.
По поводу защиты от протечек — можно, наверное, подумать о страховке.
Защита от протечек, к сожалению, не спасет квартиру от утечек от соседей сверху.
Кроме того, если потечет из радиаторов отопления, когда эта защита сработает? — когда уже затопит всю квартиру и потечет вниз к соседям.
А так да, покуда есть на свете дураки…