Ruslaniuss написал :
Это явно наша ошибка,но вот как ее исправить?
Выносить стяжку до перекрытия и делать с шумоизоляцией.... выносить стены и ставить их на виброизоляцию..... но не 100% панацея от шумов в многоквартирном доме....
Ruslaniuss написал :
И сосед приходил в субботу,что им нас слышно может еще лучше чем нас их
Конешно лучше! Вы же слышите от них только воздушный шум, а они к воздушному еще и структурный (стук по полу).
Немного Вы облегчите им жизнь постелив кругом ковры - структурный шум перестанет возникать. Не звукоизоляция улучшиться, а пропадет один из источников шума.
А в остальном - надо просто привыкать. Взаимно абсолютно точно соблюдать тишину в заданные законодательством ночные часы. А днем - дело привычки! Люди ведь и в коммуналках жили...
Ruslaniuss, я советую делать стяжку обычную и штукатурку. Главное масса материала (мое личное виденье проблемы - могу ошибаться)- а не борьба с вибрациями и подложки под ламинат. и Больше иемеет значение площадь открытого пола или стены - особенно если это гладкое покрытие (например как ламинат). Поэтому наполнение комнаты - которое сводит площадь открытых полов к менее 10% - свое дело сделает.
ламинат гладкий или мрамор шлифованный (меньше) - но = будут усиливать звуки - это надо иметь ввиду до ремонта.
BV; - мусор конечно рекомендовать не буду - но металлическую арматуру не закладывают для связи - т.е. стяжка отвязана от перекрытия. Возможно просто раньше масса раствора была больше - тогда это было бесплатно.
BV написал :
Выносить стяжку до перекрытия и делать с шумоизоляцией.... выносить стены и ставить их на виброизоляцию..... но не 100% панацея от шумов в многоквартирном доме....
ну это только от структурного шума. автор же говорит что из квартиры соседей отчетливо слышны голоса.
BV; может быть, получится обойтись меньшей кровью, вряд ли кто-то будет переделывать ремонт с нуля, и обойтись только вскрытием фанеры и верхнего покрытия? Интересно, как уложена массивная доска-плавающим способом или на клей?.. Поднять бы его и фанеру, между стяжкой и фанерой проложить тексаунд, или что-то еще в этом роде.. фанеру положить плавающим способом, не крепя к перекрытию, в 2 слоя, и вернуть на место половое покрытие.. Таким образом-весь остальной ремонт останется незатронутым, тем более двери и плинтуса пока не стоят.. И, как мне кажется, должен быть положительный эффект.. может быть, меньший, чем при заливке стяжки и перекладки всех перегородок, но все же..
Ruslaniuss, вот посмотрите ссылку на тексаунд , надеюсь-не сочтут за рекламу, я к ним никакого отношения не имею
По крайней мере, с ними можно попытаться проконсультироваться-должны подсказать, как в вашей ситуации поступить оптимально..
Nadejda написал :
вот посмотрите ссылку на тексаунд
у них есть варианты укладки - по уму его надо чередовать с менее плотными и более легкими слоями.
PS Штука тяжелая и дорогая, похож на вязкую резину что-ли....
BV написал :
PS Штука тяжелая и дорогая, похож на вязкую резину что-ли....
дорогая, а что делать? в любом случае-дешевле и быстрее нового ремонта с нуля.. а детали конструкции можно обсудить с теми, кто его продает.. Соседи их точно станут слышать меньше, а вот что будет с соседскими голосами и телевизором -не очень понятно, изменится что-либо или нет..
Nadejda написал :
что будет с соседскими голосами и телевизором -не очень понятно
это контакт стен и перекрытия, а так же.... по стоякам батарей отопления, а радиатор - как микрофон и как излучатель, особенно если панельный радиатор или конвектор с пластинами
Ruslaniuss написал :
убирали стены и сделали новые из пеноблоков.
в них и причина с высокой вероятностью. Поэтому если есть возможность стены еще раз отштукатурить толстым слоем ротбанда. А если неохота - то ковры - полки - книги. = уже писал выше.
Nadejda написал : BV; может быть, получится обойтись меньшей кровью, вряд ли кто-то будет переделывать ремонт с нуля, и обойтись только вскрытием фанеры и верхнего покрытия? Интересно, как уложена массивная доска-плавающим способом или на клей?.. Поднять бы его и фанеру, между стяжкой и фанерой проложить тексаунд, или что-то еще в этом роде.. фанеру положить плавающим способом, не крепя к перекрытию, в 2 слоя, и вернуть на место половое покрытие.. Таким образом-весь остальной ремонт останется незатронутым, тем более двери и плинтуса пока не стоят.. И, как мне кажется, должен быть положительный эффект.. может быть, меньший, чем при заливке стяжки и перекладки всех перегородок, но все же..
Доска приклеена,фанера тоже+прикручена.А в коридоре плитка,снять просто не получится.Все-таки склоняюсь поговорить с соседями по поводу их потолка.
в них и причина с высокой вероятностью. Поэтому если есть возможность стены еще раз отштукатурить толстым слоем ротбанда. А если неохота - то ковры - полки - книги. = уже писал выше.
Если бы звук проходил только по новым стенам,можно и еще раз отштукатурить и сделать шумоизоляцию,но звук по старым кирпичным стенам,где слой штукатурки и так большой.Думаю штукатурка и шумоизоляция моих стен не поможет.
Ruslaniuss написал :
Доска приклеена,фанера тоже+прикручена.
да.. это сложнее... легким движением руки не демонтируешь..
Ruslaniuss написал :
.Все-таки склоняюсь поговорить с соседями по поводу их потолка.
попробуйте.. но таким образом вы в основном защитите себя от их разговоров и телевизора, ударный шум вы не уберете, а при неудачном стечении обстоятельств у соседей ваши шумы могут стать слышны еще сильнее.. не думаю, что они будут счастливы..
Блин, обидно-то как, делать-делать ремонт, небось в исполнении "профессионалов", и получить "музыкальную шкатулку" в итоге, которую без огромных новых капиталовложений молчать не заставишь (
Nadejda; Ударный шум от соседей не значительный,на него я могу закрыть глаза или уши))))а вот на разговоры никак(думаете не поможет сделать потолок соседям пирогом роквул акустик батс+гипсокартон?
Ruslaniuss написал :
Ударный шум от соседей не значительный,на него я могу закрыть глаза или уши
Это понятно. Зато им, которые снизу - он как раз очень значителен. И защита на их потолке им, которые снизу, никак не поможет.
Гораздо чаще, когда проживающие внизу, чтобы избавиться от структурного шума сверху ЗА СВОЙ счет переделывают полы в верхней квартире, ибо эффективность правильной защиты сверху на порядок выше, чем снизу.
Nadejda написал :
воть-воть) только дома кого-нибудь оставить, чтоб было кого слушать
Это обязательно,чтоб провести точный следственный эксперимент))
Vladimir_Vas написал :
Это понятно. Зато им, которые снизу - он как раз очень значителен. И защита на их потолке им, которые снизу, никак не поможет.
Гораздо чаще, когда проживающие внизу, чтобы избавиться от структурного шума сверху ЗА СВОЙ счет переделывают полы в верхней квартире, ибо эффективность правильной защиты сверху на порядок выше, чем снизу.
Ну значит их потолок надо рассматривать ,как пол.И делать шумоизоляцию,как на полу))
Nadejda; Для начала поговорю с ними,может вообще пошлют меня куда подальше))Снимать полы нереально.Я так понимаю,что других вариантов и нет.Либо у себя ремонт по новой или у соседей(
Nadejda написал :
Блин, обидно-то как, делать-делать ремонт, небось в исполнении "профессионалов", и получить "музыкальную шкатулку" в итоге, которую без огромных новых капиталовложений молчать не заставишь (
это точно. Ремонтники часто вытворяют такие вещи, что просто ужос. Если нет головы и опыта, лучше бы строго придерживались проверенных технологий. Та же подложка из резины со временем дубеет и через много лет звук лучше передается. Подложка из пробки или стеклохолста (точно не помню материал) нормальна.
Fazan написал :
ну это только от структурного шума. автор же говорит что из квартиры соседей отчетливо слышны голоса.
звук сложнее чем просто деление структурный-воздушный. Написано было - при повышении голоса становится слышен, это похоже на то, что структурный шум входит в резонанс с собственной частотой стен, появляются гармоники и вибрации переходит в слышимый диапазон частот.
BV написал :
надо отвязывать от перекрытия. Раньше стяжки делали по песку-строительному мусору - проблем было меньше с шумом
золотые слова - песок самое лучшее. Сосед-строитель сверху залил себе стяжку на песке, его вообще не слышно. Еще у него был мощный потоп, так вся вода ушла в песок под стяжку, у него ламинат вообще не пострадал. А вот горе-ремонтеры квартиры на 5 этажей вниз постелили сдуру ламинат на слой какой-то картонной фигни, она чуть-чуть намокла в одном месте, в результате сняли весь ламинат.
Ruslaniuss написал :
Я так понимаю,что других вариантов и нет.Либо у себя ремонт по новой или у соседей(
к сожалению -нет и то результат слабо предсказуем..
Для начала поговорю с ними,может вообще пошлют меня куда подальше))
ну может если сделаете за свой счет, да с демонстрацией заботы о них-то может и не пошлют.. А ежли что их не устроит в результате -они наглядно увидят, что вы сделали все, что могли, даже отремонтировали им потолок)
хотя вряд ли они согласятся прилично понижать и без того невысокий потолок...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.