просто скажите, ванна маленькая, мастер положил плитку всего 15 квадратов (12 стены и 3 пол) получил еще предоплату 15000, приезжал раз в неделю, его никто не торопил(ремонт во всей квартире) делал плитку 2 месяца, щас доделал и требует еще 10000,якобы на 25000 договаривались за плитку,я его послал, он собрал вещи и ушел, хотя должен был доделать всю ванну под ключ, и я бы заплатить должен был ему еще 20000, вот не хочется быть виноватым, скажите 15000 за то что он сделал это нормальный ценник? за укладку 15 квадратов монотонной плитки без бордрюра среднего размера, я считаю 1000 за кв метр хороший ценник, так как ему чуть пришлось по маякам пройтись ротбандом, или моя вина и стоит 10 доложить?
При таких обстоятельствах следовало бы вернуться к диалогу с Мастером и в обстоятельной беседе в доброжелательной обстановке выяснить откуда какие цифры беруться попросить сутки на обдумывание ответа и проанализировать (посоветоваться на форуме) правомерны ли обоснования...
Если предварительной сметы на бумаге не было значит договорённость носит режим "оплата по факту работ по текущим средним рыночным" так тоже бывает... Пусть Мастер черкнет на листе список работ и свои запросы. Обычно писать полный бред стесняются. А то что разумно обоснуется - оплатите и Ваша совесть чиста. ...Как то так,наверное...
xaxe написал :
якобы на 25000 договаривались за плитку
"Якобы" - это не документ.Надо полагать,что изначально не было ни договора ни просто сметы.
Теперь каждый бормочет чего он хочет.
xaxe написал :
я его послал,
Тоже не аргумент.И чего теперь о ценах говорить,учитывая то,что единого прейскуранта не существует.
Ваша ситуация - это пример обоюдной безответственности,в результате и вам плохо и мастеру не хорошо.
"Чужая семья - потемки" ))) Поди щас разбери,как вы там договаривались? 1000 руб за метр плитки,это отличная цена. А если в эту тыщщу входило выравнивание стен в прямой угол,тогда явно маловато
1000р/м2 такой плитки - цена высокая, но не запредельная. Выше - уже наглость мастера или сверх высокое качество. Однако, если он ещё и штукатурил стены по маякам перед укладкой плитки - это тоже надо учитывать в смете. Ротбанд кстати гидроизоляцией покрывался, или он сказал, "всегда так делает"?
z645 написал :
Кстати и без гидроизоляции не отваливается. Не бассейн же...
Там где над ванной душ, и вода течёт прямо по стенам - прекрасно отваливается. При этом на месте отвалившихся плиток обнаружите в ротбанде карстовые пешеры Для себя я бы штукатурил в мокрой зоне только цементными смесями.
Prok12 написал :
Там где над ванной душ, и вода течёт прямо по стенам - прекрасно отваливается. При этом на месте отвалившихся плиток обнаружите в ротбанде карстовые пешеры
это всеволиш ваши фантазии
на самом деле ничего не отваливается с ротбанда
более того-даже с любой гипсовой штукатурки плитка не оваливается - проверенно!
одной грунтовки см17 будет достаточно-имхо
2Prok12 2stroika
Я тоже всегда хорошенько грунтую Кнауфом.
Prok12 написал :
При этом на месте отвалившихся плиток обнаружите
А почему в ведре под водой он не разрушается?
Ещё один раз заглушку на скорую руку на фум поставил. Начало подкапывать. 2 недели по ротбанду чуток текло (мне даже интересно было). И что? Ничего с ним не стало.
stroika написал :
более того-даже с любой гипсовой штукатурки плитка не оваливается - проверенно!
Ещё как отваливается! У вас она видимо только на затирке и держится. Спор по использованию гипса в мокрой (не путать с влажной!) зоне - не нов для форума. Я остаюсь при своём мнении: если делаешь надёжно, для себя - гипсу не место в мокрой зоне.
z645 написал :
А почему в ведре под водой он не разрушается?
При очень длительном контакте с водой и при наличии небольшого течения - разрушается: вымывается постепенно. Ротбанд при этом из гипсовых штукатурок очень стоек. Другие (чисто гипсовые_ раскисают в воде гораздо быстрее.
Бывает, надо снять несколько плиток. Что наблюдаем? Плитка с клеем держится на клее, которым приклеена бумага к гипсу. "На соплях", короче. В результате, вместо просто переклейки плитки, как на нормальной стене( предлагают видишь, цементную штукатурку ), получаем полный демонтаж/монтаж. Предпочитаю ГВЛ.
stroika написал :
а цементной штукатуркой по гладкому бетону - ваще жесть-всё на полу будет-а потом ваще бухтит
Совершенно точно.Я попадался на такое дело.Потом стал приколачивать сетку,на нее уже штукатурку.Потом постепенно понял,что не нужно искать лишние трудности.Уже давно использую только"Ротбанд".Прекрасно все держится,не вымывается и простоит,как я думаю,очень и очень долго.
Юзаю и Ротбанд и ГКЛВ. Думаю ничего страшного не произойдёт, в плане проникновения воды. Не верю, что слой плиточного клея под плиткой настолько намокает,чтобы навредить штукатурке. С бассейнами, понятно, по-другому. Но...
mihamaster написал :
.Прекрасно все держится,не вымывается и простоит,как я думаю,очень и очень долго.
до следующего ремонта точно простоит
плитка ведь не укладывается на 100 лет_имхо- лет через 10-15 все будут менять сегодняшнию плитку- т.к. она уже к тому времени будет выглядеть как щас совковая -ИМХО
Prok12 написал :
При очень длительном контакте с водой и при наличии небольшого течения
Не надо забывать, что преграду воде создаёт 1) плитка и затирка 2) плиточный клей (я стараюсь использовать влагостойкий Основит Т-12 или Т-14) 3) и наконец грунтовка!!!
Если нет 3-го пункта, то может и отвалиться...