Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893
#2686080

Котлы какие?

Так я понял что у меня что не правильно сделано...Два котла, по 5 минут работают 2-3 минуты перерыв, читаю у людей котел включается через 2-3 ЧАСА! на 30 минут. Где правильно?
P.S. Дом 450 м2 ТП 350 м2 температура на котлах стоит 45 градусов. ГВС не включено.

мвс написал :
И это можно.Но давление?????.Сумлеваюсь я однако.МИНИМАЛЬНОЕ.
Не должен этот котел так работать.

Не совсем понял, как так работать? Сейчас котёл греет воду в системе в течении 40-50 минут (может и больше). После простой, до тех пор пока не начинает снижаться температура в помещении (может и пару часов не включаться). Затем вновь включение. ранее не обращал на него внимания. Заинтересовала функция защиты котла: функция антицикличности котла. Может подскажете что это такое?
Кстати, когда подключал термостат, открыл посмотреть камеру сгорания. Ни сажи, ни окалены, ни следов перегрева горелки не нашёл. Кстати котёл третий сезон работать будет (я его просто влючал до этого осенью и выключал весной). Проф. осмотр котла в начале сезона в обязательном порядке делает сервисный центр.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

И это можно.Но давление?????.Сумлеваюсь я однако.МИНИМАЛЬНОЕ.
Не должен этот котел так работать.

мвс написал :
Можно вообще управлять котлом по телефону.
НО ДАВЛЕНИЕ НА ГОРЕЛКУ УСТАНОВИТЬ НАДО,

У меня в планах к сигнализации котёл подключить. Плюс резервный канал через интернет для слежения за температурой.
Давление сервисники проверили. Сказали всё в норме по паспорту котла. Просто в этом доме, где котёл Saunier Duval, пока не живём. Поэтому особой надобности в манипуляциях с давлением клапа и термостатом не было. Сейчас же начал заниматься вопросом плотно и доводить всё до конца (отопление в том числе).

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Можно вообще управлять котлом по телефону.
НО ДАВЛЕНИЕ НА ГОРЕЛКУ УСТАНОВИТЬ НАДО,

Truck написал :
А сколько примерно задержка между включениями?

40 минут и больше.

Truck написал :
Настройте ночную температуру чуть пониже - и спать комфортнее и экономия газа небольшая.

Сейчас в доме не живём. Так что ночную температуру выставил +12, дневную +16, температура котла +50 градусов.

Truck написал :
Полезная штука, я тоже поставил. За 2 года ни разу не подходил к котлу чтобы регулировать температуру. При морозах автоматом корректируется с учетом показаний наружнего датчика.

Как раз регулировка автоматом и прельщает. Надо только найти датчик к моему котлу. Что, как оказалось, не так и просто.

markus написал :
Циклы включения-выключения котла стали заметно длиннее 2-3-х минут.

А сколько примерно задержка между включениями?

markus написал :
Плюс термостат удобной штукой оказался для регулировки температуры в доме.

Настройте ночную температуру чуть пониже - и спать комфортнее и экономия газа небольшая.

markus написал :
Буду теперь думать о внешнем датчике температуры для котла.

Полезная штука, я тоже поставил. За 2 года ни разу не подходил к котлу чтобы регулировать температуру. При морозах автоматом корректируется с учетом показаний наружнего датчика.

Truck написал :
Пожалуйста, думаю термостат вам поможет, там ведь учитывается температура воздуха, а не теплоносителя, а температура воздуха горазде инертнее. Удачи!

Всё замечательно получилось. Циклы включения-выключения котла стали заметно длиннее 2-3-х минут. Плюс термостат удобной штукой оказался для регулировки температуры в доме. Ещё раз спасибо за совет.
P.S. Спасибо всем, кто принимал участие, в обсуждении моей проблемы. Некоторые предложения натолкнули на мысль. Буду теперь думать о внешнем датчике температуры для котла.

markus написал :
ОК. Спасибо за информацию, буду пробовать.

Пожалуйста, думаю термостат вам поможет, там ведь учитывается температура воздуха, а не теплоносителя, а температура воздуха горазде инертнее. Удачи!

Truck написал :
Там нет полярности - принцип действия замкнуто/размкнуто. Я, перед покупкой термостата подключал обычный автомат и вручную отключал для проверки.

ОК. Спасибо за информацию, буду пробовать.

markus написал :
Термостат есть (Auraton 2005).

Такой же стоит.

markus написал :
полярность имеет значение при подключении?

Там нет полярности - принцип действия замкнуто/размкнуто. Я, перед покупкой термостата подключал обычный автомат и вручную отключал для проверки.

Truck написал :
У меня такое было пока не поставил комнатный термостат...Если на котле можно отрегулировать нижний порог температуры - хорошо, нет - поставьте комнатный термостат.

Термостат есть (Auraton 2005). Только вот боюсь его подключать (был печальный опыт, сгорела плата управления). А вообще полярность имеет значение при подключении?

У меня такое было пока не поставил комнатный термостат. Трубы полипропилен, стальные панельные радиаторы - объем системы не большой. Котел нагревает воду, отключается, циркуляционный насос все еще работает, за это время температура теплоносителя успевает упасть на несколько градусов, котел это видит и включается, работает минуту, быстро все нагревает и отключается, насос работает и т.д. Если на котле можно отрегулировать нижний порог температуры - хорошо, нет - поставьте комнатный термостат.

В принципе, меня сильно не напрягает периодичность включения-выключения котла. Просто начитался на форумах у вреде тактования. Для меня главное чтоб котёл проработал лет 10 и расход газа был не большой, а остальное...

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

markus написал :
это не является тактованием в привычном понимании. Вот поэтому и задумался: верно ли такое утверждение?

Это не тактование-а периодичность включения-цикличность..Когда температура нагрева достигает заданного значения-нагрев приостанавливается до той поры-пока опять не поступит сигнал на нагрев-до заданной температуры..Если вы увиличете расход газа на горелку-то просто котел будет греть до заданного режима меньшее кол-во времени-а после- опять с той же цикличностью-но с различным кол-вом времени(имеется ввиду нагрев),что касаемо включению-то время задержки зависит от разных причин...Чтобы точнее регулировать-надо подачу и обратку завязывать на электронную регулировку.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

markus написал :
есть 4 варианта настройки горелки:

Инструкция понята не правильно.
Это не 4 разных варианта настройки горелки,а 4 настройки газовой арматуры и электроники котла.
1.Настройка минимального давления газа на горелку.
2.Настройка максимального давления газа на горелке.
После чего следует электронная установка :
3.Максимальная мощность розжига (желательно оставить заводскую)
4.Максимальная мощность отопления.
Причем на вашу проблему имеет влияние только значение МИНимальной мощности-т.е.МИНимальное давление газа на горелке ,на которое должен перейти котел при достижении установленой температуры для того что бы непрерывно поддержать эту температуру +-пара градусов.
Снижение этого давления не рекомендуется .Могут быть проблемы с розжигом или будет забивать горелку.
Максимальное давление-для получения макс.мощности котла на отопление и ГВС.
Максимальная мощность на отопление может ограничиватся электронно.Что не влияет на мощность ГВС.Это даст увеличение времени работы на СО.Растянет его.
ЭТО ВСЕ.Здесь добавлять нечего.Если только еще установить комнатный термостат.Или как сказал Артур-проверить отопление-равномерность прогрева контуров.Возможна работа по температуре какого то одного контура.

markus написал :
Вот поэтому и задумался: верно ли такое утверждение?

задумались , и тут же сами ответили

markus написал :
когда температура нагрева больше 60 градусов, котёл работать может и по тридцать-сорок минут, а затем останавливается максимум на 5 минут.

, тогда по словам сервисников - это уже НЕнормальная работа ??
не парьтесь , все логично получается , если летом в +20 градусов включить на теже 60*С , то 5 минут работы - 30 минут простоя , и если сейчас добиться , чтоб не тактовал , то в морозы опять надо будет прибавлять давление на горелке

мвс написал :
Заводских настроек не достаточно.Иногда одинаковые котлы в соседних домах настроены на разное давление...

Получается, одной из причин тактования котла, может быть неверная настройка давления газового клапана котла? В инструкции есть 4 варианта настройки горелки: на номинальный, минимальный, максимальный и на мощности розжига вариант работы. Заводская настройка на минимальную мощность горелки. Может настроить на максимум?

артур липецк написал :
, можно было так сказать не делая никаких манипуляций

Да это и так мне было понятно. Просто с кем не разговаривал из сервисников в городе, по поводу настройки клапана давления газа, практически никто этим при пуске у нас не занимается. Мои установщики вообще сказали, что такая работа (2-3 минуты простоя, потом снова работа) нормальна для котлов торговой марки Saunier Duval и это не является тактованием в привычном понимании. Вот поэтому и задумался: верно ли такое утверждение? Кстати, когда температура нагрева больше 60 градусов, котёл работать может и по тридцать-сорок минут, а затем останавливается максимум на 5 минут.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Заводских настроек не достаточно.Иногда одинаковые котлы в соседних домах настроены на разное давление.
Не думаю ,что на заводе знали ,что этот котел попадет к вам и будет работать на том давлении что в трубе.

markus написал :
Сказали, что всё в норме

, можно было так сказать не делая никаких манипуляций

markus написал :
Двухтрубная последовательная закрытая система.

вот вы сами и ответили - двухтрубная система ( хотя сдается мне у вас - не она , а какая-то еще последовательная ) , простой угловой вентиль-это еще не есть правильная балансировка

артур липецк написал :
если система отопления имеет несколько контуров , то скорее всего малый круг быстро возвращается в котел и котел останавливается , тут же подмешивается холодная вода с большого круга , опять включение - надо балансировать , если есть чем

Контур один. Двухтрубная последовательная закрытая система. Равномерность прогрева радиаторов регулируется простыми угловыми вентилями на подаче. Так что подмес хол. воды исключён.

мвс написал :
А при пуске давление не настраивали?

При пуске замеряли давление на отводе от магистральной трубы (подвод к котлу). Сказали, что всё в норме, и достаточно будет заводских настроек котла.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

А при пуске давление не настраивали?

markus написал :
Получается остаётся вариант с регулировкой мин. давления на горелку? Придётся приглашать сервисменов. Может причина в чём-то другом?

если система отопления имеет несколько контуров , то скорее всего малый круг быстро возвращается в котел и котел останавливается , тут же подмешивается холодная вода с большого круга , опять включение - надо балансировать , если есть чем

мвс написал :
Понимаете правильно...

Площадь приблизительно 90 кв.м. Теплопотери дома где-то на уровне 200 Вт/кв.м. Получаем 18 Квт теплопотери всего дома (мощность теплоотдачи секций чуть больше данного значения). В принципе, мощность котла выставил на этом уровне по инструкции (хоть и не совсем врубился в нарисованную в номограмму), но всё равно старт-стоп с интервалом 2-3 минуты. Насос на максимальной скорости по умолчанию. Получается остаётся вариант с регулировкой мин. давления на горелку? Придётся приглашать сервисменов. Может причина в чём-то другом?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Понимаете правильно.
Необходима правильная .предусмотреная паспортом ,регулировка мин. давления на горелку.именно она отвечает за работу без остановок.
С другой стороны если минимальная мощность котла больше минимально необходимой для отопления помещения тактование неизбежно.

Добрый день! Может кто-нибудь подсказать, каким образом можно увеличить-уменьшить мощность котла Saunier Duval ThemaClassic F25? Просто, при включении, котёл доходит до установленной температуры (например 45 градусов) работает ещё пару минут и
потом останавливается (насос работает постоянно). Через пару-тройку минут вновь включается. Я так понимаю это тактование от неверно заданной настройки мощности котла? Или могут быть другие причины?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Без регулировки мин.давления по манометру ничего хорошего не будет.увеличеное пламя просто перегреет котел и автоматика сама начнет зажимать давление.В результате -малое пламя,очень малое.проскок,=забитая горелка.РЕзкий запах и угар.
Регулировать нада.

Уважаемые форумчане! Спасибо за консультацию. Выкрутил на полоборота винт регулировки байпаса, малое пламя увеличилось, перескока пламени нет. До свидания.