На участке стоим дом своими силами. Возможно подходим к этому делу не столь профессионально, но зато с аккуратностью, нанимать профессионалов для нас дорого, а другие не постророят лучше чем это сделаем мы сами. Размеры дома 10х10 м. Земля - чистый чернозем с примесью глины на глубине. Фундамент под землей на 70 см, сверху по уровню от 30 до 70 см. Толщина под основными стенами 50 см, под простенками 30 см, заглубление везде одинаковое, т.е. простенки рассчитывались тоже как несущие. Материал для стен камень - ракушка 38х20х18 см. (материал характерный для нашей местности), стены по периметру толщиной в камень, простенки - в пол камня. Построено уже первый этаж и сейсмопояс. Наверху будет мансарда.
планируем такие стропила
как правильно разместить подпорки? есть мысли посредине крыши и опираться они будут в балки перекрытия, но там пролет между стенами под ними в 1,5 метра, и они будет упираться в балки посредине этого пролета. А на участке где коридор с лестницей там пролет гораздо больше. Это допустимо? И сколько нужно таких подпорок? какого сечения?
Материал кровли пока под вопросом, либо цементно - азбестовый шифер, либо андулин.
так я ж и спрашиваю, вертикальные стойки - это как я их называю подпорки, ну колонны, или как их правильно назвать, где лучше и как лучше их поставить чтоб места внутри побольше было жилого и чтоб стропильная конструкция была крепкой.
Второй этаж планируется поднять стены на 1 метр, потом начинается крыша, в случае висячих стропил, там же не будет места для жилья или я не так Вас понял?
я спрашивал про такой вариант, можно ли так сделать?
da_shal написал :
есть мысли посредине крыши и опираться они будут в балки перекрытия, но там пролет между стенами под ними в 1,5 метра,
Сделайте крышу неравноскатную. Тогда опоры конька будут точно в перегородку опираться. И никакох проблем. Да и крыша неравноскатная элегантнее смотрится.
над этим стоит подумать, единственное что несимметричность будет около метра, это возможно будет смотреться как какой-то промах при строительстве. Надо будет прикинуть все. А сами опоры как нарисованы, пусть даже будут упираться на одну сторону все, так нормально будет? и как часто их надо ставить? и какого сечения?
насчет опоры на один простенок в принципе хорошо, только я опасаюсь что будет сильная нагрузка на один простенок, он в пол камня, хотя там сейсмопояс армированный высотой 30 см идет, и получается один очень большой скат, пролет 6 метров, выдержит ли он снег? наклон планируется не меньше 30 градусов.
конструкция балок в первом посте показана на рисунке, балки 6 метровые, стянутые посредине как раз между двух простенков. Сечение 200х5, через каждые 70-80 см.
da_shal написал :
получается один очень большой скат, пролет 6 метров, выдержит ли он снег?
Не знаю.
Но знаю точно, что с опорным коньком нагрузка на стропилы в разы меньше, чем с висячим на перемычках. Не надо быть корифеем сопромата, чтобы посчитать банальную тригонометрию распределенной нагрузки с крыши при безопорном коньке. Так что думайте. А опоры можно интегрировать в перегородки мансарды - это не одна же комната будет.
Vladimir_Vas написал :
опоры можно интегрировать в перегородки мансарды - это не одна же комната будет.
ну вообще то так и планировалось... а "висящие" опоры, так как я вначале предлагал, которые упираются в балки перекрытия не подойдут? и сколько их надо? через одну - две стропилы можно ставить?
da_shal написал :
я спрашивал про такой вариант, можно ли так сделать?
Миниатюры
Кликните на изображение для увеличения Название: стропила.JPG Просмотров: 6 Размер: 26.4 Кбайт ID: 127694
Да так делать можно. Но это только часть проблемы. У вас, судя по рисунку длинна стропильной ноги получается около 14 метров. А это значит, что она состоит минимум из 3 деталей. И в принципе её надо развивать в ферму, с привязкой к внутренней планировки 2 этажа.
Балтиец. написал :
это только часть проблемы. У вас, судя по рисунку длинна стропильной ноги получается около 14 метров
по моим подсчетам получается при наклоне крыши 30 градусов, длина стропильной ноги 5,74, как раз укладываюсь в длину 6 метровый балок, так что стропильная нога цельная...
Михалыч написал :
А какая высота планируется от перекрытия до конька?
с учетом метровых стен то 3,9 метра от перекрытия до конька.
эт я на 20 метровый дом прикинул.
Да вы правы точное значение при 30 градусах 5774 + вылет, чтоб на стену не капало. Тогда нарисуйте план 2 этажа, внутри перегородок, пустить стойки. Если их окажется мало, тогда надо подумать.
На мой взгляд решение, оправданное только в случае неделимости мансарды, когда просто нельзя подпирать конек ничем. Во всех остальных случаях такое решение нерационально повышает требования к прочности стропил. Ведь горизонтальных составляющих у сил, передающихся на мауэрлат со стороны стропил быть не должно. Поэтому перемычка, замыкающая стропилы в букву А весьма сильно нагружена сама плюс дополнительно нагружает стропилы. Если нету потребности в большом едином пространстве (к примеру - как бильярдная с 10-ти футовым столом), а комнаты в мансарде предполагаются только для проживания - такая конструкция неоправдана.
стены подымаю на метр чтобы увеличить жилую площадь внутри и планируется несколько комнат наверху...
я ничего не имею против Вашего варианта, просто изначально планировалось конек с подпорками, и вся планировка рассчитывалась с их учетом. По текущему проекту можете что то добавить? по креплениям вместо мауэрлата что скажите? в таком варианте при жестком креплении к балкам перекрытия уменьшается горизонтальная распорка стропильных ног.
da_shal написал :
я планирую вместо мауэрлатного бруса, что бы не делать запилы в стропилах, сделать следущую конструкцию...
оцените...
Зачем выдумывать? Нагрузка со стропил должна сниматься через мауэрлат, который шпильками крепится к армопоясу. Вы хотите исключить армопояс из работы, чтобы подпорки увас ломали стены чуть ниже?
Samar написал :
Зачем выдумывать? Нагрузка со стропил должна сниматься через мауэрлат, который шпильками крепится к армопоясу. Вы хотите исключить армопояс из работы, чтобы подпорки увас ломали стены чуть ниже?
не пойму а как я исключаю из работы армопояс? просто как мне кажется что так нагрузка распределиться более равномерно, на балки перекрытия и на армопояс, по всей его ширине, а ширина стены и соответственно армопояса 40 см.
da_shal написал :
не пойму а как я исключаю из работы армопояс? просто как мне кажется что так нагрузка распределиться более равномерно, на балки перекрытия и на армопояс, по всей его ширине, а ширина стены и соответственно армопояса 40 см.
Вы посмотрите типовые схемы крепления стропил.
Вес конструкции с нагрузкой вам надо передать на стену. Чтобы нагрузка со стрпопил была не точечно а распределена на стену применяют мауэрлат.
Горизонтальную составляющую снимают затяжкой.
Вес (вертикально вниз) опорой на мауэрлат.
Ветровая нагрузка (вверх) снимают растяжкой - катаная проволока крепление к стене на уровне перекрытия.
А у вас, ну в принципе можно и так. Но лишние элементы - помеха для отделки.
Расстояние между осями всего 10 метров... Чего выдумывать????
Не понимаю... Кто отменил экономию материалов и человекочасов????
Всё что можно было придумать оп наслонной кровле придумали до нас!
Нафига городить центральные опоры? Кто мешает сделать висячие стропила? Дешевле... проще... быстрей...
Свес выполнить уже из обрешетки с наращиванием поверх стропил.
Просчитайте нагрузки и сделайте на висячих стропилах....Дешевле... проще... быстрей...