Поли-газо-пено-керамзито-бетонные стены

GEO-Tr
Совершенно моя проблема. Тоже гардеробная планируется, только стен - две. И штанга с плечиками для одежды: это собственно основное предназначение гардеробной (для меня).
Я принял решение - пазогребень. Штанга для плечиков будет крепиться не к стенке из ПГБ, а внутри её (с другой стороны - ЖБ-панель). Насквозь просверлю, продену штангу и отверстие на клей или цемент..
Штукатурить ПГБ не требуется, шпатлевать не буду, ибо планирую обои. Отгрунтую, наклею флизелиновые обли (основа) и потом тяжелые обои основные.

также, из чего посоветуете возвести "стенки гардеробной" внутри коридора (получится три стенки), чтобы впоследствии на две "стенки" повесить штангу для плечиков одежды (а верхняя одежда на 20 плечиках весит - не мало; и надо, чтобы штанга не вырвалась из "стенки" под тяжестью).
В другой (третьей) стенке будет проход внутрь гардеробной и соответственно должна стоять легкая дверь. Т.е. коробка двери должна как-то крепиться в торец материала этой "стенки"...

видел вариант деревянный каркас вата, 2см дсп сдвух сторон и ГКЛ -сила!(австро-италия)

beck

Выложить кирпичную колонну на углу.
Поставить стойку из стального профиля.
Одним словом, усилить торец.

А что будет с пазогребнем, если мне надо поставить коробку двери и гипсокартон над ней не в одну плоскость с перегородкой, а в ее бок. К тому же, крайний.
Вот схема:

Итого:
===== - это пазогребневые блоки
------ - несущая панельная стена

Боюсь, что пазогребень поколется сразу или потом, не выдержав нагрузки от двери.
Правда, о гипсокартоне тоже мысли нехорошие.

Все, определился, буду делать пазогребень!!!
Всем большое спасибо за участие.

Если еще потскажите где его можно прикупить по минимальной цене, а то еще и специалиста порекомендуете буду просто счастлив

2vasily_p

Мне мой коллега то же самое сказал, на что в ответ я завернул четыре самореза в гипсолит и предложил ему их выдернуть с применением пассатижей или иного инструмента - он проверил и согласился, что методика дает хорошие результаты.
Кстати, у Hilti есть технология прямого монтажа с использованием HUS'ов - такие здоровые стальные каленые шурупы с шлицем звездочкой - их загоняют в бетон (предварительно надсверленный) специальным шуруповертом с тангенциальным ударом - это одна из самых прочных технологий крепежа.

Serg написал :
2Senya В гипсовые блоки вообще правильнее всего каленые саморезы закручивать БЕЗ дюбелей, можно с надсверливанием небольшим.

Я не имел дела с гипсом, но саморезы без дюбелей для крепления, скажем, дверных коробок - как справедливо заметил Senya - навскидку не кажется самым надежным решением.

2Senya

В гипсовые блоки вообще правильнее всего каленые саморезы закручивать БЕЗ дюбелей, можно с надсверливанием небольшим.
А для пенбетона очень хороши клеевые анкера - сверлите отверстия, продуваете, заливаете/закачиваете/засовываете ту же эпоксидку с наполнителем и вставляете кусок стальной шпильки нужного диаметра - через 12 часов получаете самое крепкое крепление в пенобетоне.

А вот, кстати, еще вопрос, в гипсе сильнее напрягает не то, что дюбель крутится (с этим можно бороться), а то, что он ОЧЕНЬ легко колется, например, если затягивать дюбель с торца гипсовой плиты (при обустройстве двери), то разколоть плиту пополам (кусок конечно) очень легко. А как с аналогичной операцией у газобетона? Я понимаю, что он тоже легко крошится (дюбель крутится), а вот КОЛЕТСЯ ли он?

АйТишник написал :
Если Вас самого не устраивают гипсовые ПГП, то выбор остается за газобетонными блоками (автоклавными).

Возможно, что они не будут устраивать ещё больше...

Senya написал :
Если отлияаются характеристики, то что лучше и на сколько? И как они с гипсом?

Ответ, по-моему, очевиден. Если Вас самого не устраивают гипсовые ПГП, то выбор остается за газобетонными блоками (автоклавными). Только для меня, например, толщина перегородок 10 см маловата IMHO, я бы предпочел не менее 15-ти. Это, кстати, исключает применение ГПГП - они макс. 10 см.

АйТишник, а по моим вопросам?
Если отлияаются характеристики, то что лучше и на сколько? И как они с гипсом?

Руслан Н.М. написал :

1. Газобетон и пенобетон (неавтоклавный) это одно и тоже, отличаются способом образования пустот.

Вообще-то это совершенно разные материалы. И с разными характеристиками. Газобетонные блоки,кстати, тоже бывают паз-гребень.

Руслан Н.М. написал :
Но лучще всего это гипсовые или пазогребневые плиты.

Неужели пазогребень лучше держит дюбель?

1.Пенополистерольные блоки не подходят очень слабы и интересно поговорить с тем кто их вам рекомендовал.

1. Газобетон и пенобетон (неавтоклавный) это одно и тоже, отличаются способом образования пустот.

2. Керамзитобетон ну тут все у вас правильно.

Для перегородок будет не плох второй вариант. С ним удобнее работать, крепить. Трудно описать все одно точно о выигрывает у других вариантов. Но лучще всего это гипсовые или пазогребневые плиты.

Похоже надо провести небольшой опросик в виде таблицы (просьба выставить оценку 1-5 можно с десятыми):

.....................................Пенобетон Газобетон Керамзитобетон Пазогребень (гипс)

Дюбелеудерживаемость

Шпаклевкопростость

Штроболегкость

vasily_p написал :
Автору, как я понял, не приемы извратов нужны, а нормальная стена.

Не-а, целевая функция посложнее.

Taurus написал :
Однако есть дюбеля и для пенобетона

Наверное, можно дюбеля и для песка придумать. Автору, как я понял, не приемы извратов нужны, а нормальная стена.

vasily_p написал :
Упоминание про держание дюбеля и пенобетона в одном посте - несколько неуместно.

Однако есть дюбеля и для пенобетона; самый мощный из тех что я нашла удерживает что-то вроде 60 кг (0,6 кN), если конечно не ошиблась с переводом из N в килограммы. Ссылку попозже кину.

Senya написал :
намучался с гипсом на старой квартире

А теперь попробуйте наслаждаться.

способы борьбы с ним нашел

Адекватные крепёжные системы. С лёгким бетоном не лучше, но тоже решаемо.

Senya написал :
Хотелось бы, чтобы стены нормально держали дюбель

Упоминание про держание дюбеля и пенобетона в одном посте - несколько неуместно.

2ВТБ!

Стены ничего особенного нести не будут. Про полистирол понял - отпадает.

Пазогребень не очень нравится, тк намучался с гипсом на старой квартире, способы борьбы с ним нашел, но хочется облегчить свою жизнь в дальнейшем Да, еще 10см эти блоки мало где найдешь, а цена за метр2 получается больше...

Возможна ли шпаклевка без штукатурки на пенобетон или газобетон? На какой меньше расход будет (видел пока только на картинках)? Тут в соседних ветках представитель завода кричит про Хебел - типа оооочень ровненько получается...

Senya написал :
нормально держали дюбель

Используйте адекватные стене и нагрузке системы крепления. Если планируете что-то экстраординарное (вроде настенного аквариума) - планируйте заранее.

Полистиролбетон

Внутри жилых помещений? Воздержитесь.

Пазогребневые блоки на клей - минимум штукатурных работ.

В квартире-новостройке необходимо возвести стены-перегородки толщиной порядка 10см.
Хотелось бы, чтобы стены были "прочные" (нормально держали дюбель, а не как гипсовые блоки), но "пилоподдающиеся" и недорогие (материал + возведение + необходимость! и количество штукатурки).
Пытался узнать теорию, встретил несколько вариантов ххх-бетонных блоков:

1. Полистиролбетон
2. Газобетон ака ячеистый
3. Пенобетон (неавтоклавный)
4. Керамзитобетон

Еще удалось выяснить, что полистиролбетон лучше газо и пенобетонов, но бывает только толще 10 см. Керамзитобетон хуже штробится, чем газобетон, кстати, говорит ли это о том, что он дюбель держит лучше газобетона? Керамзитобетон самый шершавый, что потребует больше штукатурки, а пенобетон самый гладкий - может ему и штукатурка не нужна, только шпаклевка?

Поделитесь плз своим опытом, мыслями...