Проводка в доме из термоблоков

Имеется дом, построенный из термоблоков - не съемная опалубка из пенопласта, в разрезе - 5см пенопласт + 15см бетон + 5см пенопласт. Внутренние стены уже поштукатурены, толщина штукатурки 1-2см. Вопрос - как ПРАВИЛЬНО выполнить скрытую электропроводку в таких стенах?

В металлорукаве.

А монтажные коробки какие тогда использовать?

aktsent написал :
А монтажные коробки какие тогда использовать?

Если есть желание, то можно стальные.

2aktsent
А можть "по наружке" в коробах, или в электротехнических плинтусах?

haramamburu написал :
А можть "по наружке" в коробах, или в электротехнических плинтусах?

Там, где по правилам использования электрической энергии нельзя было проводку в стену прятать, я так и сделал - короба.

Маугли7111 написал :
Там, где по правилам использования электрической энергии нельзя было проводку в стену прятать

Проводку можно прятать везде, только в соответствующей оболочке.

avmal написал :
Проводку можно прятать везде, только в соответствующей оболочке.

Прекрасно знаю, вот только местному энергосбыту это не докажешь. "Если счётчик в квартире, то до счётчика в кабель-канале (гофре), а после счётчика как вашей душе угодно".

Я в магазинах установочных стальных коробок не видел, увы...
На счет коробов уже думал, но как-то визуально не эстетично получается когда по одной стене из термоблока идут короба, а на противоположном кирпичном пере стенке - скрытая проводка...

aktsent написал :
Вопрос - как ПРАВИЛЬНО выполнить скрытую электропроводку в таких стенах?

Правильно: в пластиковых трубах (гофре в том числе) перед заливкой стен.
Режьте штробу под гофру, и закладывайте ее на слой смеси типа "Ротбанд". Данные стены не относятся к сгорамым. Коробки пластиковые , так-же на гипсовой смеси закрепите.

aktsent написал :
Я в магазинах установочных стальных коробок не видел, увы...

КУВ или аналог У- 196.

"Коробка У-196 установочная монтажная металлическая предназначена для установки розеток и выключателей в бетонные и кирпичные стены."
Про пенопласт ни слова

aktsent написал :
бетонные и кирпичные стены

Гипсолит, пазогребень, арбоблок, шлакоблок, пенобетон ... И что, нельзя устанавливать?

aktsent написал :
Про пенопласт ни слова

У Вас стена - железобетонная. И нет коробок для срубов, ДВП, фанеры и много еще чего.

Стена то ж/б, но до него 1-2см штукатурки + 5см пенопласта, т.е. стандартная монтажная коробка по любому будет в контакте с горючим пенопластом...

aktsent написал :
стандартная монтажная коробка по любому будет в контакте с горючим пенопластом...

Нет, она будет "вмазана" гипсовой смесью и не будет соприкасаться с опалубкой. Сделайте отверстие большего диаметра и слой смеси 10 мм, чтоб уж совсем правильно. Пенопласт заштукатурен, нагрузку несет несгораемая конструкция, доступа воздуха нет - проблем нет.
Вообще, стеночка не традиционная, конечно. Проводку закладывать нужно перед бетонированием.

ПPOPAБ написал :
Проводку закладывать нужно перед бетонированием.

Т.е. на стадии изготовления блоков? Трудно себе это представить. Почему-то сразу представляется изготовление кирпичей с заложенной проводкой ...

avmal написал :
Почему-то сразу представляется изготовление кирпичей с заложенной проводкой ...

Речь о несъемной опалубке шла. Собираются пенопластовые формочки без дна, вставляется арматура, прокладываются коммуникации. Затем пенопластовая, полая стена бетонируется. Количество рядов, высота разовой заливки определяется ТУ опалубки. Из нутри как правило обклеивается гипсокартоном, снаружи зашивается сайдингом.
:yu

Я правильно понял ПPOPAБа - в штробы укладываем металлорукав, пластиковые монтажные коробки ф60 мажем алебастром и садим в отверстия стены ф80?

ПPOPAБ написал :
Собираются пенопластовые формочки без дна, вставляется арматура, прокладываются коммуникации. Затем пенопластовая, полая стена бетонируется.

Не думаю, что подобная технология закладки коммуникаций обрадует застройщика, если это не индивидуальный проект с готовым проектом инженерных коммуникаций и за хорошие бабки. При серийной застройке застройщику будет много проще и, разумеется, дешевле лепить домишки из того же пенобетона, не заморачиваясь коммуникациями, а покупателю не придётся потом всё переделывать под свой дизайн-проект и сопутствующие ему проекты.

aktsent написал :
Я правильно понял

Почти, достаточно ПВХ гофры. К примеру Ф16 ммм укладываем в штробу шириной 25 мм и глубиной 30 мм, прорезанную штроборезом. Смачиваем поверхность штробы водой, заполняем примерно на половину штукатурной гипсовой смесью или стартовой шпаклевкой и вдавливаем туда гофру с затянутым кабелем.

avmal написал :
Не думаю, что подобная технология закладки коммуникаций обрадует застройщика, если это не индивидуальный проект с готовым проектом инженерных коммуникаций и за хорошие бабки.

Америкосы радуются... И прячут в стенах подобной конструкции не только электрику, но и водопровод, канализацию, и даже вентиляцию.
Смотрел видео о такой технологии, кажется по "дискавери"- в программе "как это сделано", там несколько американских технологий строительства приводилось. В "Потребителе" приводили почти такую-же технологию.
Можно вырезать штробу в пенопласте перед штукатуркой, где и закреплять гофру.

ПPOPAБ написал :
Можно вырезать штробу в пенопласте перед штукатуркой, где и закреплять гофру.

К сожалению в наших нормативах очень много условностей и при подобном монтаже могут спросить, при желании, как вы выдерживаете минимально необходимый слой штукатурки 10мм. Как вы сможете доказать упёртым, что слой не менее 10мм? А такие ( вернее подобные ) наезды случаются довольно-таки часто.

avmal написал :
Как вы сможете доказать упёртым, что слой не менее 10мм? А такие ( вернее подобные ) наезды случаются довольно-таки часто.

Для таких случаев составляется - акт освидетельствования скрытых работ.

ПPOPAБ написал :
Для таких случаев составляется - акт освидетельствования скрытых работ.

А тут как можно удостовериться, что слой не менее 10мм, причём, по всей длине прокладки?

ПУЭ 2009 (Украина)
Таб. 2.1.3

Заштукатуривание трубы осуществляется сплошным слоем штукатурки, алебастра и т.п. толщиной не менее 10 мм над трубой.

1. Сплошным слоем несгораемого материала вокруг трубы (короба) может быть слой штукатурки, алебастрового, цементного раствора или бетона толщиной не менее 10 мм.

avmal написал :
А тут как можно удостовериться, что слой не менее 10мм, причём, по всей длине прокладки?

Осмотром и нструментальным контролем.

sanykrimea написал :
ПУЭ 2009 (Украина)

Оу! Хохлы книжку напечатали, поди на украинском языке... И где можно скачать, такое чудо?

ПPOPAБ написал :
Осмотром и нструментальным контролем.

Как? Рентген? Ультразвук? Да бросьте вы - подобный акт скрытых работ обойдётся дороже самого монтажа. Не для наших нормативов подобные технологии, в общем ...
Хотя, если брать асбоцементные трубы с толщиной стенки не менее 10мм ...

Ловите, москалики
(Украина)
Там читалка djvu нужна.

avmal написал :
Да бросьте вы - подобный акт скрытых работ обойдётся дороже самого монтажа.

Пишем телегу в отдел организации преступности о предполагаемых фактах, он пишет предписание в Контрольно- ревизионное Управление о проведении проверки с целью выявления.... КРУ назначает экспертизу скрытых работ. Вуаля - на руках акт о том, что данные не подтвердились и толщина по всей длине составляет... Бесплатно.

avmal написал :
Да бросьте вы - подобный акт скрытых работ обойдётся дороже самого монтажа.

Что бумага, с золотыми нитями? Оформляется на раз, это не стык газопровода высокого давления.
Прораб строитель, прораб субчик по электрике и представитель заказчика - "соображают на троих" и ставят автографы на бумаге.

sanykrimea написал :
Ловите, москалики

Ні, хлопчіку, я нє москаль. Но и не хохол.
Спасибо почитаю на досуге.

ПPOPAБ написал :
Прораб строитель, прораб субчик по электрике и представитель заказчика - "соображают на троих" и ставят автографы на бумаге.

"Вашими б устами, да мёд бы пить ...". Не всё и всегда так гладко проходит. А если кто-то кого-то решил деньгами наказать или недоплатить, или просто без оплаты выпроводить ...? Раз на раз не приходится.

avmal написал :
А если кто-то кого-то решил деньгами наказать или недоплатить, или просто без оплаты выпроводить ...?

Это не ко мне. Это в юротдел, там тоже шутить умеют.

avmal написал :
"Вашими б устами, да мёд бы пить ...". Не всё и всегда так гладко проходит.

Не моими, это инструкция по оформлению исполнительной документации взамен СНиПа котрорая.

avmal написал :
Раз на раз не приходится.

Ничего себе, у Вас работа, в регионе..

Штробы в штукатурке и кирпичной кладке сделал бороздоделом. А чем аккуратно вырезать пенопласт?
Вырезал ножом - глубина гуляет до бетона, пенопласт кусками выковыривается

aktsent написал :
А чем аккуратно вырезать пенопласт?

Стамеской.

aktsent написал :
А чем аккуратно вырезать пенопласт?

Наиболее продвинутый метод для пенопласта - терморезак. На подобие выжигателя "приблуда".
Видел еще ножи специальные для вырезания канавки в пенопласте, под трубу для водяных теплых полов.

ПPOPAБ написал :
На подобие выжигателя "приблуда"

Помню такой - в детстве в магазине "Юный техник" выжигатель по дереву за 10 рублей покупал
Но сейчас ни чего подобного в магазинах не видел...

avmal написал :
Стамеской.

После гемора со стамеской нашел способ - фрезер Фиолент МФ3-1100 с фрезой ф20 на минимальных оборотах отлично делает чистую штробу в пенопласте глубиной до 50мм:yu Правда пенопласт летит во все стороны, и даже строительный пылесос Makita 440 не помогает