Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1540072

Pastuh написал :

Нет.
Это не подложка пружинит.

Pastuh написал :
Так и должно быть?

Да.

Чтобы не плодить темы...
Неделю назад положил ламинат, подкладывал самую дешевую подложку, голубая, 2 мм толщиной.
Такое впечатление, что пружинит она, пол как бы мягкий...
Так и должно быть?

Регистрация: 10.04.2009 Волгоград Сообщений: 24

А вот еще вопрос: можно ли прямо на плиту ложить подложку, ну а потом уже ламинат??

Чего я и опасался постами ранее!:

Источник: Люди в пермском клубе погибли от испарений пенополистирола
11 декабря 2009, 13:34

"Причиной гибели людей на пожаре в пермском ночном клубе стало использование в качестве звукоизолирующего материала пенополистирола, сообщил источник, близкий к следствию.

«Согласно данным экспертизы, гибели людей на пожаре и наступлению тяжких последствий способствовало то, что в качестве звукоизолирующего материала использовался пенополистирол за подвесным потолком, который начал испаряться при горении, выделяя удушливый дым», - сказал собеседник ИТАР-ТАСС.

Он обратил внимание, что сам потолок был пропитан огнезащитными веществами и от пожара практически не пострадал, однако загорелся пенополистирол, который находился выше подвесного потолка. «Его горение сравнимо с напалмом, при возгорании огонь буквально лился сверху на людей», - отметил источник.

Он предположил, что руководство клуба использовало пенополистирол, чтобы снизить уровень шума, который мешал жильцам расположенных рядом жилых домов. «При этом в ходе проверок инспектор вряд ли бы смог мог выявить этот материал, тем более, что никаких требований к звукоизолирующим материалам законодательством не установлено», - подчеркнул собеседник агентства.

При горении пенополистирол образует высокотоксичные вещества, такие как синильная кислота, оксиды азота. «Достаточно одного-двух вздохов, чтобы человек погиб», - заключил источник. "

2 vbmenu_register("postmenu_1477316", true);

Tuplex опять же содержит эти гранулы из полистирола. Стирол токсичен. Правда как объяснялось выше - стирол будет выделяться при горении из полистирола, но все равно не хочется эксперементировать и проверять. А вдруг?

Интересно, полиэтилен защищает пробку и деревянную плиту ламината снизу от испарения бетона. А на самой плёнке из-за испарений на пленке (между пленкой и бетоном) - не заведется какие-нить микроорганизмы???

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Alexey02 написал :
Arbiton - это вспененный полимезированный стирол?

Это экструдированный пенополистирол (родственник пенопласта, но с закрытыми порами, и очень малым влагопоглощением). При горении - да, выделяет стирол. В обычных условиях ЭППС вредных испарений не даёт. В этом смысле битумные подложки опаснее на порядок.

Alexey02 написал :
Но почему всё таки Туплекс, а не пробку.

Хотя уже поздно советовать,но все-таки...Считается,что из-за своей структуры "Туплекс" позволяет образующейся влаге выходить на поверхность(через края у стен).По крайней мере,так пишут

К сожалению ответов в этом форуме так и не получил подробных. Специалистов, кто глубоко разбирается, видимо мало в этом вопросе.

Взял в качестве подложки пробку техническую рулонную 2 мм, пленку 200 микрон под неё.

2 moiparket

Но почему всё таки Туплекс, а не пробку. Был бы рад услышать Ваше мнение по этому поводу.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

а) если нюхать, то битумом бахнет. Ещё напоминает шпалы)
б) от подложки - абсолютно никакого. Чтобы запах почуять, надо носом приложиться к подложке с обратной стороны (она битумом книзу укладывается)

Ну а по запаху что скажете? а) запах самой подложки рулона б) запах в комнате при закрытых дверях и окнах

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

я недавно на парколаг укладывал ламинат
результатом более чем доволен! не проминается ничего (там где не должно проминаться) и по звукоизоляции отличается (в другой комнате обычная дешевая подложка, там какое-то эхо при ходьбе)

А в чём по Вашему мнению преимущество туплекса именно перед пробкой (с практической точки зрения. То что он проще укладывается в расчёт не берем.)

А также доп.вопрос - эти шарики - они не сбиваются в кучу - равномерно распределены?

Заранее спасибо за ответ

Alexey02 написал :

работали и туплексом, чаще работаем с пробкой.
я рекомендовал бы Туплекс

Arbiton - это вспененный полимезированный стирол? Тоже конечно есть сертификаты и т.п. Но как полимеризация устраняет вред стирола? Согласно тойже Википедии "пары стирола раздражают слизистые оболочки; предельно допустимая концентрация их в воздухе 0,005 мг/дмі. Стирол слабо токсичен, средняя летальная доза составляет около 500-5000 мг/кг (для крыс)." Мы конечно не крысы, но где гарантия

2 moiparket.

А что значит чуть современее? И стандарт? Т.е. вы бы рекомендовали Туплекс?

2 Prok12

Крошатся на ура. Это в руках или под паркетом были крошки? А не пах Парколаг? А Туплекс слёжанный видели?

Кстати сомневался в целесообразности туплекса, и качестве парколага.

И пробка китай? Не португалия-испания? Есть ранжированная по качеству рулонная пробка (производитель или марка). Или лучше листовая? Или один бок.

Насчёт микронов пленку -сколько? Или на мою стяжку можно ли без пленки, как считаете.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Парколаг и туплекс - слеживается гораздо быстрее, чем хотелось бы. Видел парколаг на работе при снятии поврежденной паркетной доски чуток больше через 2 года. Пробка - жестковата. И на самом деле это не как декоративная пробка на стены или на пол, а проклееные пробковые крошки. Крошатся на ура. Я под паркетную доску положил зеленые листы Arbiton (Польша) толщиной 3мм (ребристые снизу).

Туплекс чутка подороже и чуть современнее.
подложка - в сущности стандарт сейчас.

шанс найти людей, которые прожили с этим покрытием лет 5-7, к сожалению, стремиться к нулю.

мы обычно используем пробку.
ИМХО все Китай на 100%
гарантировать качество я не могу и рекомендовать не буду. я берем одного производителя, пока без нареканий.

Добрый день!

Перечитал весь форум с 2005 года по поиску подложки под ламинат, но так и не нашёл определенного ответа. Тема бы вроде мусолилась, но выводов нет чётких.

3мм полиэтилен не рассматриваем, из-за ненадежности в использовании (лопаются пузырьки через несколько лет).

Хорошо разрекламированные подложки, советы от профессионалов, продавцов и пользователей:

1) Туплекс. 3 мм. дырчатый полиэтилен снизу, сплошной сверху, между ним - шарики. Четких отзывов нет - смялся он или не смялся - в чем отличие от 15р/м2 обычной полиэтиленовой.
2) Парколаг. 3 мм. Из отходов прозводства - пробковая крошка, на пропитонную битумом бумагу. Битум как известно канцерогенен. Асфальт асфальтом, а запертая комната - это другое. Есть гигиенический сертификат об экологичности, но... Сертификат сертификатом. Не факт что всё отлично. Злые языки поговаривают что в комнате есть запах после Пакролага. Другие отрицают.
3) Техническая пробка. 2мм. Рулонная и листовая. Разновидностей в интернете нет. Производителей не пишут. Где-то пишут - что спресованная без клея, где то пишут что клеена на мдф плиту, где-то что пресованна с добавкой клея. Злые языки говорят что крошатся под ламинатом.

Цена у всех практически одна.

Стяжка просохла 3-4 недели, сверху залиты старатели БТ наливной пол. Если третий вариант, всё равно покупать пленку. Сколько микрон брать? Одним слоем? столько же метров сколько и ламината? Ламинат если важно 7 мм. Не будет ли играть на 3 мм в первом и втором варианте?

Теперь вопрос по подложке. Где реклама, где пиар, а где правда. Укладчики советуют пробку - но они не звонят через пять лет не спрашивают что да как поживает ламинат. Им постелить, порезать поклеить, получить заслуженную плату. Дальше проблемы клиента. Всё справедливо.

Вопрос тем - кто не только кладёт, а тем кто разбирается и просто гражданам, у кого был в пользовании или у знакомых. Как что оцениваете, какие жалобы и пр.???

Вопрос к спецам по пробке. Опишите пжлста разновидности рулонной технической пробки. КАкая из них лучше, какой производитель, чем отличаются и т.п. Нигде нет толковой информации. Давайте заполним информационный вакуум.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Вполне обеспечит, не надо ничего усиливать. Проблемы если и будут, то с самим ламинатом, а не с основанием, а тут фанера никак не поможет. Хотя и с ламинатом вряд ли что будет, он очень плотный и обычно не продавливается даже роялем.

Имеется голый бетонный пол с хорошей бетонной стяжкой. Собираюсь укладывать ламинат на полипропиленовую подложку. Обеспечит ли такая подложка достаточную прочность и звукоизоляцию, если в комнате будет стоять рояль? Или нужно усиливать пол (например,фанерой)?


не помню уже, но в прошлом году общался с "твоей кимнатой" они вроде завозили, какие именно не вспомню, чаще всего не обращал внимания из чего они сделанны (использовал под ковры), в принципе точно есть в "ОПУСе" но не уверен про партнеров (опуса) в крыму. в "контракт строе" были (по крайней мере и в казахстане, в питере, москве, в краснодаре), наверное и у вас тоже есть.
наверняка можете найти в фирмах занимающихся продажей ковров.
дверь запросто можно оклеить, резиной или каучуком (мондо, нораплан) или гранулированной резиной (ригапол).

Evgen10 написал :
Хочу уже давно обклеить металлическую дверь снутри чтоб шумоизолироваться от подъезда но не вижу таких листовых резин нигде в продаже...

Вам прямая дорога в магазин автомобильных причандалов. Там различных (включая резиновых) тепло-шумо изоляторов в рулонах пруд пруди !

gans gr написал :
под ковер винил или резину,

А резина в каком виде вобще в продаже имеется и как называется? Хочу уже давно обклеить металлическую дверь снутри чтоб шумоизолироваться от подъезда но не вижу таких листовых резин нигде в продаже...

AndyFuf написал :
что предпочтительнее? она или пенополистерол?

мнений много.
себе, или если спрашивали, стелил "пену".
если не паркетная доска или ламинат (под линолеум например) только пробку, под ковер винил или резину, реже войлок.
с войлоком сейчас сложности перестали завозить, а так на него можно и клеить (подложка к основанию на клей, на неё штучку и пр.дерево).

Вариант хороший,но вот ДСП уже куплено.Не выбрасывать же 1500р.