Обсудим профессиональные проблемы?

Ермила Гир написал :
Чем более ты общественно организован, тем мене ты планктон.
Конкретику я не вкладывал.

как общественно не организовывайся а из планктона в акулу не вырастешь, масть не та. Разве карасем каким, так такими акулы как раз и интересуются, а не планктоном.

Арлент написал :
Какой мне смысл работать дальше на государство,организовывая различные ИП и ООО ?

если устраивает так как есть - никакого, потому как пустая трата денег и еще головняк впридачу и в обмен на это всего лишь возможность гордо бить себя пяткой в грудь и говорить - Я ПЛАЧУ НАЛОГИ!

Арлент написал :
Конкректно кто? Этот самый планктон?

Чем более ты общественно организован, тем мене ты планктон.
Конкретику я не вкладывал.

Ермила Гир написал :
поэтому нужно быть готовым к тому, что тебя съедят.

Конкректно кто? Этот самый планктон? Только после того,как научится забивать гвозди. Я подожду.

Арлент написал :
какое развитие?

Планктон строительного бизнеса, чем он может послужить для развития бизнеса, наверно кормом, поэтому нужно быть готовым к тому, что тебя съедят.

Ермила Гир написал :
остановить развитие невозможно.

какое развитие? Работая,как частное лицо,я не плачу налогов.
Кому выгодно? В стратегической перспективе - никому. Ни мне лично,ни государству.
Моя личная перспектива ограничена моей продолжительностью жизни. Стаж на минимальную пенсию я заработал.Больше мне никто не заплатит( имел неосторожность родиться до 1967 года).
Какой мне смысл работать дальше на государство,организовывая различные ИП и ООО ?
Только не надо про мораль. Я не Мать Тереза,при всем моем к ней уважении.

Арлент написал :

Арлент написал :
И опять-таки истины нет. Замкнутый круг.

Это не круг это спираль, остановить развитие невозможно.

Ермила Гир написал :
на самом деле справедлив только закон

Истина! Только есть одно НО...
Строгость закона,компенсируется не обязательностью его исполнения. И опять-таки истины нет. Замкнутый круг.

да мера простая, взаимовыгода и типа баланс

А как тогда измерить ответственность, в чем мера? совесть? честь? риск здоровья? так тогда и договариваться надо - сделаешь плохо смерть. У каждого своя мера справедливости, на самом деле справедлив только закон

Ермила Гир написал :
Да все прописывать, а как иначе. Устный договор тоже договор. Эта тема началась с чего, был устный договор, "Сделать ремонт хорошо", мастера этот договор устраивал и он наверно искренно верил что он делает "хорошо". Далее появляется трехметровое правило, на нем что появилась мигающая надпись "плохо", почему заказчик решил что договор нарушен?

Да смысла нет прописывать, все ж по рекомендации обращаются, работу видели, да и приколебаться к нам не так легко, даже с трехметровым правилом. Я при обсуждении цен всегда уточняю по качеству, но чтоб прописывать а какую щель должно что пролазить это перебор. если так отношения строить то тогда придется прописывать все взаимные шаги и обязательства, кто там кому чего должен в случае чего

mirock написал :

Да все прописывать, а как иначе. Устный договор тоже договор. Эта тема началась с чего, был устный договор, "Сделать ремонт хорошо", мастера этот договор устраивал и он наверно искренно верил что он делает "хорошо". Далее появляется трехметровое правило, на нем что появилась мигающая надпись "плохо", почему заказчик решил что договор нарушен?

По договору? И там все прописывать? Или вы имете ввиду устную договоренность?

Наверное, многих бы вопросов не было, если работать по договору, смете, дизайн проекту.
Договор всему голова. Ответственность не по совести, - по закону.
Работа по СНИПам это заблуждение, у большинства СНИПов, область применения – проектирование.

cadensia написал :
Может и от сообщения своей супруги откажитесь пост №81. IP адреса, в этом и том постах одни и те же, если разные 5 баллов (шифруетесь).
Когда "Админов" будете просить удалить пост №81. не забудте тогда и про этот пост попросить удаления. Вообще, удачи Вам - впереди возможно гладкий, но кривой эркер.

Был бы это мой ресурс, ты бы сюда больше не зашел вообще.

Sienbad написал :
Товарищ Cadensia делал ремонт у меня.
В результате я остался недоволен, объясню почему:

1. Он сам оказывает "услуги по консультации", то есть ни за что не отвечает.
2. Люди с кем мы подписываем бумажку сменились 2 из 3.
3. Еще двое работали по одному дню, причем одного из них он сам видел первый раз.
4. к маякам вопросов нет. Но вот к качеству поверхности есть. Втирать сетку и доводить поверхность до более менее нормального состояния - оплачивается отдельно. Прошу понять правильно, я не дурак и уже есть с чем сравнить.
5. Как только я попросил объяснить куда ушло столько то мешков штукатурки, мне предложили вернуть деньги за это кол-во мешков. Странно.
6. Когда я сказал, что мне не нравится кач-во штукатурки (ее гладкость), потыкал мне СНИПом и бумажками где сказано только про миллиметры. После чего приехал разрывать договор (в одностороннем порядке на "услуги по консультации") ничего не доделав. Непрофессионально.
7. После этого имеем недоделанные стены.
8. Нахожу мастера здесь же. Стоит в 2.5 раза дешевле, качество в 2.5 раза лучше. Ей доволен. Вот и думайте насчет основного правила бизнеса (Клиент всегда прав, и клиент не всегда особь, и бывает наоборот)

Может и от сообщения своей супруги откажитесь пост №81. IP адреса, в этом и том постах одни и те же, если разные 5 баллов (шифруетесь).
Когда "Админов" будете просить удалить пост №81. не забудте тогда и про этот пост попросить удаления. Вообще, удачи Вам - впереди возможно гладкий, но кривой эркер.

Его то мы и строим

mirock написал :
Наш сейчасный дом.

В смысле?

Знаете, у меня были такие проекты и не один, теперь я чтото среднее выбираю, совсем эконом не берем потому что убоговато оно и зажимисто. И круть нереальную тоже, но не из-за боязни сложностей, а в основном потому, что придется дело с посредниками иметь, а этого не люблю. Мне надо так, чтоб мы зашли и постепенно сделали весь дом поэтапно. А в мегапроектах обычно все форсируют и толпа строителей мешает друг другу. Наш заказчик - средней руки предприниматель, имеющий денег на постройку двух-трех этажного дома, не слишком огромного. Вот такого формата. Наш сейчасный дом.

mirock написал :
а нафига сравнивать?

Что бы понять, что решая сложные и интересные задачи - получаешь от работы главное - творческое удовлетворение и профессиональный рост.

mirock написал :
а как это влияет на работу по отделке в лучшую сторону?

Позиционирование себя на рынке, возможность реализовывать интересные серьезные проекты.

Евгений Вл написал :
По правде сказать я и в простых вещах типа установки дверей нахожу всё новые и новые технологии.

Ну ка ну ка, если можно подробнее, а то у меня вот кое что собралось, надо бы расширять

[ двери 1]())

[ дверной коробки вместе в откосом]())

[ двери, с подготовленным откосом]())

Пъ написал :
Похоже что Вы просто не понимаете о чем говорите.
Ну как можно сравнивать инженерное оборудование квартиры и дома, или архитектуру - или у Вас

а нафига сравнивать? И чем круче работать в коттедже а не в квартире? Я по ходу в основном дома беру, но это не из-за крутости оных перед квартирами и напичканности их более крутым инженерным оборудованием, просто наш набор коньков больше соответствует большим, но частным объектам. А квартиры тоже всякие бывают. Каждый занимает нишу в котрой себя чувствует комфортнее, кто-то кипятком ссыт от счастья поработать в коттедже с супернавороченной системой умный дом, а кому то и без них по ночам неплохо спится.

Пъ написал :
в обычных квартирах лестницы, камины, сауны-хамамы с бассейнами, зимние сады, и все такое?

Если б у себя это, еще понятно, а как это влияет на работу по отделке в лучшую сторону? Ну чтоб, предпочтение таким объектам было?

НиколайР написал :
такой документ заполненным

Блин, там у каденсии развод построен на уровне начала 90-х. Ну напишет он 2мм, а получится 5мм, и что? - да очень просто, каденсия скажет -"так получилось" - денег вернуть полюбому не получится.

cadensia написал :
ОСНОВНЫЕ КРИТЕРИИ КАЧЕСТВА ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ.

1. Полы:
   1.1.Отклонение чистовых полов от горизонтали может быть не более ___мм. на всю длину квартиры.
   1.2. Наличие выпуклости или вогнутости может быть не более ___мм. на три метра длины и
   не более ___ штук на ___ квадратных метрах.
2. Стены:
   2.1. Стены могут иметь отклонение от вертикали не более ____мм. на всю высоту.
   2.2. Наличие выпуклостей или вогнутостей может бать не более ____мм. на три метра длины и
   не более___ штук на ___ кв. метрах.
3. Потолки:
   3.1. Потолки могут иметь общее отклонение от горизонта не более ___мм.
   3.2. Наличие выпуклостей или вогнутостей может быть не более ___мм. на три метра длины и не более
   ____штук на ___кв. метрах.
4. Сопряжения:
   Все углы в квартире предназначенные под прямой угол, могут иметь отклонение не
   более ___ градуса (то есть не более 89,_ или 90,_).

Заказчик: Исполнитель:

А хорошо было бы увидеть такой документ заполненным. Был бы ореинтир.

Евгений Вл написал :
что разницы не вижу...может объёмы меньше.

Похоже что Вы просто не понимаете о чем говорите.
Ну как можно сравнивать инженерное оборудование квартиры и дома, или архитектуру - или у Вас

Евгений Вл написал :
Работаю с обычными людьми в обычных квартирах.

в обычных квартирах лестницы, камины, сауны-хамамы с бассейнами, зимние сады, и все такое?

Пъ написал :
Широкое поле для разработки и применения новых технологий

По правде сказать я и в простых вещах типа установки дверей нахожу всё новые и новые технологии.

Пъ написал :
материалов

Хех...как правило в квартирах на материалы особо не скупятся.По крайней мере на те которые я считаю лучшими.Или мы о разных вещах говорим.

Пъ написал :
серьезных архитектурных и дизайнерских разработок

Разницы нет...может в коттедж объёмов больше.У меня внутренняя отделка.Так что разницы не вижу...может объёмы меньше.

Пъ написал :
реализации творческого и ремесленного потенциала.

Вполне прекрасно реализуется....Без всяких геммороев "заплатит,не заплатит или сколько заплатит".

Пъ написал :
И все из-за каких-то денег.

Да ,всё из за них.

Евгений Вл написал :
Работаю с обычными людьми в обычных квартирах.

Широкое поле для разработки и применения новых технологий, материалов, серьезных архитектурных и дизайнерских разработок, реализации творческого и ремесленного потенциала.
И все из-за каких-то денег.

Я эти проблемы,после одного кидалова решаю так.

Богатеев с коттеджами как клиентов нах.Работаю с обычными людьми в обычных квартирах.
Платят столько же,а то и больше.Паталогия . Чем богаче чедловек тем сильней он готов убиться за копейку.

Лично человека отслеживаю.Если он мне хоть малость не понравился или тревожное ощущение в душе.Тоже нах

Если приезжаю в квартиру смертницу где сменилось 20 бригад...Тоже нах нах и нах.

Так как бригада у меня небольшая то оставшихся заказов мне хватает что бы работать без выходных...:yu

Пъ написал :
Без качественного труда они не нужны, а к качественному труду являются бесплатным приложением.

Не всегда, часто но не всегда. Могу вспомнить еще пару примеров хороших специалистов с вредным и склочным характером, да и мания величия попадалась не раз.

mirock написал :
ага видите, оказывается нужны еще и дисциплина и ответственность

Я множество раз сталкивался с сочетанием - профессионализм+организованность. Гораздо чаще встречается сочетание непрофессионализм+раздолбайство.
Но я наверное ни разу не встретил нормального в профессиональном отношении человека, но страдающего нарушениями дисциплины и раздолбайством.
Дисциплина и ответственность - сопутсвующие профессионализму качестава, поэтому искать их отдельно не имеет смысла. Без качественного труда они не нужны, а к качественному труду являются бесплатным приложением.