Половой вопрос

superhamster написал :
Вот я тоже думаю, что клеить не обязательно.
Если аккуратно установить мебель не двигая по полу, то волн не долно быть со временем?

А вот хороший вопрос. Несколько лет назад в квартире матери в спальне постелил ей линолеум, отлежался он сутки, отступы от стен были, прикрутил плинтуса, расставили мебель. Сначала было все нормально, потом стали образовываться волны.., зимой волны, летом сам разглаживается (или наоборот зимой, не помню уже точно). По всей видимости от температурных расширений-сжатий..(( Я честно говоря пожелел что не приклеил его)
P.S. Линолеум полукоммерческий был, тонковат, может еще в этом дело. Если не хотите клеить берите наверное потолще коммерческий.
А, еще, стелил на существующий крашеный пол (не выравнивал, постелил как есть), может еще в этом дело..

ussur написал :
тогда к сетке подвязывать нагревающий кабель надо,,

эээ...., какой сетке? у меня существующая стяжка, я ни хочу за счет кабеля поднять уровень пола а хочу просто немножко заштробить его в стяжку. речь не о матах а о нагревательом кабеле.

superhamster написал :
Если купить полукомерческий линолеум, проступит?

Берите коммерческий лучше)

_Fox написал :
Эта фиксирующая металлическая лента нужна если кабель притапливать в стяжке или можно без нее обойтись?

тогда к сетке подвязывать нагревающий кабель надо,,

ma-masha написал :
Потом взяла подложку арбитон 5 мм, продырявила в ней дырки местами, и положила её под кабель. Потом сверху плитку на слой 1 см. Правда клей был хороший (80), стало намного теплее

Что за подложка такая? Поискал в интернете, выдало - подложка под ламинат и паркетную доску)

amigo написал :
Тут нужно не допускать образования воздушных полостей около кабеля, следить за тем, чтобы кабель был погружен в ту смесь которой будете закрывать его.

Это да, я думаю сначала проштрабить, потом штробы пропылесосить, потом хорошо прогрунтовать, и частям сначала заполнять раствором и сразу же утапливать в нем нагревательный кабель и разравнивать раствор (что бы не образовывалось пустот).

Арс Ди Коль написал :
Маты прошлый год Есть теперь тонкий шнур под плитку
Нажмите на изображение для увеличения. Название: 2012-06-18 07-01-42.JPG Просмотров: 85 Размер: 220.6 Кб ID: 519217

Можно еще вопрос? Эта фиксирующая металлическая лента нужна если кабель притапливать в стяжке или можно без нее обойтись?

Вот покрасила пол ПФ-115, а позже наткнулась на сообщения о "миграции" краски в линолиум.
Как теперь быть? Если купить полукомерческий линолеум, проступит?
Ложить ДВП не получиться, сейчас коридор в уровень с паркетом комнат.

А если не монтировать "тёплый пол",а сделать стяжку на ЭППС-будет ли какой-нибудь толк?Дело в том,что плиты ЭППС уже есть,а кабель и пр. надо покупать.Не хотелось бы,и так эта кухня по миру пустит.

_Fox написал :
Пока тоже склоняюсь к такому решению, только еще вопрос нужна ли какая-нибудь теплоизоляция под нагревательные маты? Если да то уровень стяжки получится еще выше что не есть гуд)

Интересно.., преимущество перед матами в цене? А что это за нагревательный кабель, какая фирма?

Аквасторож поздно, жаба задушила) Разводку труб уже сделал.

Аквасторож будет дешевле ремонта квартиры ниже этажом

superhamster написал :
Можно вопросик по теме (извините что влезла): планируем стелить линолеум (коридор 10кв.м. и кухня 7 кв.м.), пол старая стяжка отреставрировали плиточным клеем, (который остался в избытке от ремонта), затем прогрунтовали церезитом СТ-17. Но все равно немножко пылил! Прогрунтовала в один слой масляной краской краской. Вот теперь думаю клей для линолеума пристанет? А нужно ли вообще его приклеивать на такие площади ?(2*5 и 3,1*2,3метра)

Клеить нет смысла, по периметру зазо 10 мм и дать вылежаться не крепить плинтус, не ставить мебель, дождаться чтоб выледался, хотя приклееный служить будет дольше

Арс Ди Коль написал :
Всё правильно. Приклеенный также рвётся . Менять потом сложней .

Хороший линолеум качественно приклееный может только прогореть

_Fox написал :
Здравствуйте уважаемые мастера!
Занимаюсь сейчас ремонтом в квартире в новостройке. Ремонт решил делать своими руками и многое уже сделано, дело подходит к полам и тут появляются вопросы... Сначала опишу изначальную ситуацию.
Сама черновая ЦПС стяжка довольно нормальная, есть незначительные отклонения но не критично, в жилых комнатах буду укладывать ламинат, в коридоре, на кухне и в санузлах - плитка (или керамогранит, кроме с/у), под плитку хотел положить электрические нагревательные маты и залить наливным полом.
Если делать теплые полы под наливным полом то уровень черновой стяжки в коридоре, на кухне и в санузлах поднимется выше изначального уровня (пусть немного но все таки), тогда как уровень стяжки в жилых комнатах останется прежним, тратится на наливной пол в жилых комнатах не хочу.
Сами вопросы по порядку:

1. Как вообще правильно делается стяжка в квартире? Обязательно ли делать на одном уровне по всей квартире (кроме с/у где обычно уровень стяжки ниже)
2. Будет ли ощущаться разница уровней после укладки плитки и ламината и насколько красиво или некрасиво это смотрится? Порожки в современном ремонте это плохо?
3. Какова технология монтажа нагревательных матов поверх ЦПС стяжки?
   Заранее благодарю за советы)

Если уровень из-за всякой там электрофигни поднимится, есть плита осв 6 мм, под ламинат как тепло-шумоизоляцию полжить и выровнять с уровнем плитки, а пороговых планок Вам не избежать

superhamster написал :
Вот я тоже думаю, что клеить не обязательно.
Если аккуратно установить мебель не двигая по полу, то волн не долно быть со временем?
Куплю полукомерческий на войлочной основе чтоб теплее было,
склеить холодной сваркой нужно будет только переход кухня-коридор.
Поправьте меня, если не так.
Спасибо!

Всё правильно. Приклеенный также рвётся . Менять потом сложней .

Арс Ди Коль написал :
Не разу не клеил линолеум к полу.

Вот я тоже думаю, что клеить не обязательно.
Если аккуратно установить мебель не двигая по полу, то волн не долно быть со временем?
Куплю полукомерческий на войлочной основе чтоб теплее было,
склеить холодной сваркой нужно будет только переход кухня-коридор.
Поправьте меня, если не так.
Спасибо!

superhamster Не разу не клеил линолеум к полу.

ma-masha написал :
На 1 этаже в прихожей-вначале положила по традиционной технологии-плитка была холодной, всё тепло уходило вниз. Потом взяла подложку арбитон 5 мм, продырявила в ней дырки местами, и положила её под кабель. Потом сверху плитку на слой 1 см. Правда клей был хороший (80), стало намного теплее. И сейчас на 8 этаже-тоже арбитон 5 мм закатала. Только в тонкий слой ивсил 3(густой). Ничего не треснуло, плитка лежит.

Вот разница в подходе . Для себя -хоть как , а для заказчика как надо. То есть, мы не делаем ремонты "Как для себя".
На первом этаже было так . Деревянный пол выкинули , подложка , стяжка вермикулитовая , теплый пол маты сантим стяжка и потом плитка . Лялька ползола по полу, не мёрз поцик

Можно вопросик по теме (извините что влезла): планируем стелить линолеум (коридор 10кв.м. и кухня 7 кв.м.), пол старая стяжка отреставрировали плиточным клеем, (который остался в избытке от ремонта), затем прогрунтовали церезитом СТ-17. Но все равно немножко пылил! Прогрунтовала в один слой масляной краской краской. Вот теперь думаю клей для линолеума пристанет? А нужно ли вообще его приклеивать на такие площади ?(2*5 и 3,1*2,3метра)

Арс Ди Коль написал :
Мария ! Не надо клеить плитку сразу к подложке ! Маты ,они на стяжку готовую , уже существующею.

На 1 этаже в прихожей-вначале положила по традиционной технологии-плитка была холодной, всё тепло уходило вниз. Потом взяла подложку арбитон 5 мм, продырявила в ней дырки местами, и положила её под кабель. Потом сверху плитку на слой 1 см. Правда клей был хороший (80), стало намного теплее. И сейчас на 8 этаже-тоже арбитон 5 мм закатала. Только в тонкий слой ивсил 3(густой). Ничего не треснуло, плитка лежит.

ma-masha написал :
Почему это? Очень хочется обогревать потолок соседям?

Мария, представьте себя теплом... Таким уютным и домашним.... И вот, вы хотите поделиться собой с другими, но есть одна заковыка - вы находитесь в монолите (не забывайте - вы тепло, дышать и солнце вам не нужно)....
Куда вам удобнее пробираться - на 2 см вверх вылезти, или закапываться на 20 вниз?

ma-masha написал :
Почему это? Очень хочется обогревать потолок соседям?

Мария ! Не надо клеить плитку сразу к подложке ! Маты ,они на стяжку готовую , уже существующею.

_Fox написал :
нужна ли какая-нибудь теплоизоляция под нагревательные маты?

Арс Ди Коль написал :
Нет, не в коем случае!

Почему это? Очень хочется обогревать потолок соседям?

_Fox написал :
Насколько я знаю там нужно сразу за запорными кранами от стояков устанавливать отсекающие клапана с электроприводом,

Верно!

_Fox написал :
но в принципе если можно утопить в штробах в существующей стяжке

Тут нужно не допускать образования воздушных полостей около кабеля, следить за тем, чтобы кабель был погружен в ту смесь которой будете закрывать его.

_Fox написал :
У меня такая стяжка, штробится на ура.

Тем более хорошо, чего там штробить, примитивно гвоздём процарапать (ну это я так - утрирую)

Арс Ди Коль написал :
Он как бы в любое время ставится

Насколько я знаю там нужно сразу за запорными кранами от стояков устанавливать отсекающие клапана с электроприводом, у меня там придется перекрывать стояки, укорачивать отводы от стояков что бы вклиниться туда.

amigo написал :
можете не заливать его целиком, а утопить в существующей стяжке проделав под него штробы нужной конфигурации (как на фотке у арс ди) и заполнить их смесью, тем самым у вас не повысится уровень пола

Вот, это хорошая мысль, тоже уже начал об этом подумывать. Раньше видел нагревательные кабели но они все были в стяжку и заметно толще чем маты, потому ориентировался на маты, но в принципе если можно утопить в штробах в существующей стяжке то проблема решается! У меня такая стяжка, штробится на ура.

amigo Это на картинке прям под плитку в клей. Нашёл третье фото.

Арс Ди Коль написал :
рекомендуемую толщину стяжки

Я не помню сейчас название последнего кабеля (разные монтировал) производитель описывал толщину заливания в 2-3 см, при этом пугая что 2 см. сгорит. Я заливал кабель заодно выравнивая поверхность, толщина уходила с 0 до 4см., потом ещё плитка с клеем, после монтажа промеряли температуру, в разных толщинах, разница в 1,5-2 гр.

amigo написал :
тут нужно учесть рекомендации производителя, они рекомендуют определённую толщину заливания кабеля, хотя я думаю лукавят.

Искал рекомендуемую толщину стяжки -нету . Притопил в стяжке . (там она не большая )

_Fox написал :
преимущество перед матами в цене?

Всё тоже самое, только вы слегка можете менять расположение на полу, завести куда-то или наоборот не заводить, можете не заливать его целиком, а утопить в существующей стяжке проделав под него штробы нужной конфигурации (как на фотке у арс ди) и заполнить их смесью, тем самым у вас не повысится уровень пола, но тут нужно учесть рекомендации производителя, они рекомендуют определённую толщину заливания кабеля, хотя я думаю лукавят.

_Fox написал :
только еще вопрос нужна ли какая-нибудь теплоизоляция под нагревательные маты?

Нет, не в коем случае!

_Fox написал :
Интересно.., преимущество перед матами в цене? А что это за нагревательный кабель, какая фирма?

Фирму завтра гляну , в цене дешевле , в укладке удобней . (маты с их скотчем убивают )

_Fox написал :
Аквасторож поздно, жаба задушила) Разводку труб уже сделал.

Он как бы в любое время ставится

darbl4 написал :
Подбираете чистовые материалы для всех помещений а точнее подбираете их толщину, и от нее пляшете. Наливаете больше или меньше смеси в сан узлах и коридоре выводите в ноль. А к комнате нужно смотреть какая будет разница по идее она должна быть небольшая.
Допустим коридор и комнаты у вас щас на одном уровне. Но в коридоре плитка. В сан узлах тоже плитка, значит сан узлы выводите в уровень с коридором (с учетом наливного пола в коридоре, если он вобще нужен )
С этим разобрались, дальше смотрите на сколько это все подымется по сравнению с комнатамии.
подбираете ламинат потолще, 13-14 мм и подложку потолще вместо 2мм берете скажем 5мм и таким образом компенсируете, или там ламинат потоньше если это много. незначительные неровности компенсируются порожками если совсем в ноль не вышло, с порожком незаметно. До 5 мм перепад легко компенсируется.

Пока тоже склоняюсь к такому решению, только еще вопрос нужна ли какая-нибудь теплоизоляция под нагревательные маты? Если да то уровень стяжки получится еще выше что не есть гуд)

Арс Ди Коль написал :
Маты прошлый год Есть теперь тонкий шнур под плитку

Интересно.., преимущество перед матами в цене? А что это за нагревательный кабель, какая фирма?

Арс Ди Коль написал :
а от протечек ставьте аквасторож

Аквасторож поздно, жаба задушила) Разводку труб уже сделал.

darbl4 написал :
Правда между плиткой коридора и комнатным ламинатом сложно сделать красиво и без порогов но тоже можно при желании )

Есть специальные порожки прижимаются плиткой.
В ванной пол в уровень сов семи , а от протечек ставьте аквасторож .

_Fox написал :

1. Какова технология монтажа нагревательных матов поверх ЦПС стяжки?

Маты прошлый год Есть теперь тонкий шнур под плитку

Я не совсем мастер но внесу свои пять копеек :
По правилам в сан узле стяжки ниже, это для того чтобы в случае потопа он не протек вниз, хотя это бред но так по правилам.
Конечно лучше делать в один уровень это приятно и красиво.
Подбираете чистовые материалы для всех помещений а точнее подбираете их толщину, и от нее пляшете. Наливаете больше или меньше смеси в сан узлах и коридоре выводите в ноль. А к комнате нужно смотреть какая будет разница по идее она должна быть небольшая.
Допустим коридор и комнаты у вас щас на одном уровне. Но в коридоре плитка. В сан узлах тоже плитка, значит сан узлы выводите в уровень с коридором (с учетом наливного пола в коридоре, если он вобще нужен )
С этим разобрались, дальше смотрите на сколько это все подымется по сравнению с комнатамии.
подбираете ламинат потолще, 13-14 мм и подложку потолще вместо 2мм берете скажем 5мм и таким образом компенсируете, или там ламинат потоньше если это много. незначительные неровности компенсируются порожками если совсем в ноль не вышло, с порожком незаметно. До 5 мм перепад легко компенсируется.
Но лучше без них. Правда между плиткой коридора и комнатным ламинатом сложно сделать красиво и без порогов но тоже можно при желании )

Здравствуйте уважаемые мастера!
Занимаюсь сейчас ремонтом в квартире в новостройке. Ремонт решил делать своими руками и многое уже сделано, дело подходит к полам и тут появляются вопросы... Сначала опишу изначальную ситуацию.
Сама черновая ЦПС стяжка довольно нормальная, есть незначительные отклонения но не критично, в жилых комнатах буду укладывать ламинат, в коридоре, на кухне и в санузлах - плитка (или керамогранит, кроме с/у), под плитку хотел положить электрические нагревательные маты и залить наливным полом.
Если делать теплые полы под наливным полом то уровень черновой стяжки в коридоре, на кухне и в санузлах поднимется выше изначального уровня (пусть немного но все таки), тогда как уровень стяжки в жилых комнатах останется прежним, тратится на наливной пол в жилых комнатах не хочу.
Сами вопросы по порядку:

1. Как вообще правильно делается стяжка в квартире? Обязательно ли делать на одном уровне по всей квартире (кроме с/у где обычно уровень стяжки ниже)
2. Будет ли ощущаться разница уровней после укладки плитки и ламината и насколько красиво или некрасиво это смотрится? Порожки в современном ремонте это плохо?
3. Какова технология монтажа нагревательных матов поверх ЦПС стяжки?
   Заранее благодарю за советы)

BV написал :
нафиг такой раствор нужен из которого вода течет....
PS Наливной пол - другая тема

Я Вас умоляю - не умничайте, пожалуйста.

Юрий П. написал :
1.Заделать все щели, ямки и дырки в бетоных плитах обычным раствором.

Заделайте сразу "водостопом".Сразу ямки заделаете и гидроизоляция получится.
Грунтовать уже не надо.Не должен водостоп впитывать влагу.
Далее УБО.Сетка по желанию.Элементы пола.Укладка "теплых матов" в слой плиточного клея.После высыхания укладывайте плитку.
Для установки маяков есть руководство от участника форума.Начинается с

Не взвешивал.
лаги с досками.

Юрий П. написал :
Полностью демонтировал пол на кухне. ~ 6 м2. 2 й этаж 4х этажного дома..
От плит перекрытия до уровня пола расстояние от 40мм до 120мм.

Какой вес вы демонтировали? Что за материал?