Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3081361

1)"Новаторский ЛПК", города Великий Устюг, Вологодская область.
2) Названия у уплотнительной ленты по венцам нет. Толщина, 4 мм не больше.

Данилл, подскажите, пожалуйста, а кто производит клееный брус, кот Терем использует, и что используется в качестве утеплителя (и какой толщины). Спасибо

На днях видел оцененный Теремом монолитный фундамент (договор) под дом 6х9. При цене менее чем в 50000р. они (Терем) делают бетонный фундамент (5,5м3) бетона.
При моих подсчетах, при максимальной экономии, получилось что стоимость материалов составляет 35000р. (теоретически это возможно). Если рабочим заплатить 10000р. (1000р. в день)(выкопать траншею, засыпать песчаную подушку, сколотить опалубку, связать арматуру, принять бетон) и потратить на организацию работ еще 5000р., То получается, что фирма не имеет с этого прибыли. А кто-то говорит, что Терем дорогая фирма.? Явно (наверное) у Терема есть секретное Ноу-Хао. !

Р.S. Стоимость фундамента вычислена методом вычитания стоимости дома без фундамента из стоимости дома с фундаментом.

Torino Многое зависит от высоты грунтовых вод (сырости под домом). Что бы под домом не было лужи, лучше поднять подсыпкой. Отмостка по той же технологии как и для ленточного фундамента. Если столбы сделаны по технологии, то они стабильны относительно грунта на глубине промерзания. Отмостка же будет подниматься силами морозного пучения. И если цокольная обшивка не будет иметь зазора (большего высоты подъема от морозного пучения) от отмостки, то обшифку деформирует или сломает.

Добрый день.
Подскажите, при свайном фунтаментете (буро-заливной), что нужно сделать с грунтом по домом? Досыпать? Проложить по дним гидроизоляцию?
Перепад фундамента 40 см.
Как делается отмостка при савйном фундаменте? При ленточном в инете посмотрел, а вот при сайном не нешел? Можно ее сделать сразу после окончания строительства? Если нет, то можно ли обшить фасад сразу (цокольный сайдинг или железом), а потом сделать отмостку (чтобы не пришлось снимать облицовку с сайдинга).
Спасибо

nata3512 написал :
Если ВАм так интересно посмотрю ФИО вечером, но там точно договор не с ИП, а с компанием теремъ в лице конкретного человека, по инициалам это не прораб, и уж тем более не бригадир.

Еще раз прошу написать здесь или в личке...

Алекснет,
Я то определился и цены знаю, а вот вы меня разочаровали. Цены по окнам с Терем М 6*6. Это доказывает что все же не зная темы, фирмы, специфики вы раздаете направо и налево советы в отношении нас. Короче, предлагаю сделать так, эта ветка про "Терем", вы в своих постах упоминает материалы и приводите ссылки на компании которые не имеют отношение к нашей фирме, так что обсуждение предлагаю отнести в сторонку, в другую тему, где Вы сможете проявить себя во всей красе. Думаю, форумчане прочитав ваши посты тут, обязательно будут посещать вашу тему.

Алекснет написал :
В топку такого зодчего.

Судя по тому что я узрел на сайте, у ентого топорова, то нет, строят вполне традиционные дома, даже металочерепица в базе.
Но сам я с ними не сталкивался. Погуглите "костромские дома из бруса". Закажите пятистенок 6*9, летом сделаете фундамент, на новый год они за пару недель сруб поставят, сразу под крышу, покройте металочерепицей, как положенно. Брус закажите строганый, со снятой фаской, а летом они Вам его достроят.
Думаю в лимон лимон двести Вы уложитесь. А местному зодчему, тысяч десять дайте за осуществление авторского надзора. По крайней мере там пиломатериал будет нормальный.

А почему именно костромские? А фундамент у кого делать тогда? Брус строганыйБ а почему не клееный?

Данилл написал :
Manurka,
Извините, но поторюсь, при втором варианте гидроизоляция будет. (звонили на базу, уточняли ) План скорее всего показать может... технолог.
Каскад производим мы сами.
Окна пластиковые Новотекс Сайт

Спасибо. Позвоню, переспрошу

За марку окон спасибо тоже.

Добрый вечер, Алекснет! Начну сразу с конца: мужика в хозяйстве уже не имею, поэтому и пытаюсь что-то понять сама. Но далека я от строительных технологий. Дом нужен уже практически вчера, а я до сих пор не могу принять решение. Вы мне поподробнее расскажите про панельное домостроение, как это, сколько это и почему так долго. На что я могу рассчитывать за свои деньги? Где это делают и как в таком доме жить? Про электрическое отопление по расходам не согласна категорически: у моей подруги стоит тоже каркасно-панельный дом и счета в зимний период, при постоянном проживании, не превышают 2 000 руб. А это дом 10х8 и два малолетних бандита, при постоянной стирке и отоплении конвекторами (я правильно называю отопительный прибор висящий под окном, но не батарея как в квартире?). А печка у меня в старом доме стояла прямо на полу, кирпичная, она была небольшая, но грела хорошо, мне местный печник её делал, на ней и готовить можно было. А сейчас, я в Интернете смотрела, есть и небольшие, не тяжёлые, экономичные и современные. Судя по техническим характеристикам весьма неплохие и недорогие. Алекснет, мне хотелось бы конкретных советов, на рассуждения "по теме" уже практически нет времени, скоро конец учебного года, а детей на каникулы вывозить некуда. С уважением. LN

Yliana написал :
А мы на майские ездили с ночевкой и пережили ураган)))))))

Дык его вроде всё Подмосковье пережило, по крайне мере о жертвах и разрушениях не сообщалось.

игорь3 написал :
Сам видел как даже на обработанном Сенежем брусе растут грибы.

Значит экологически чистый. Я им муравьёв травил, мне родственнички дом в таком состоянии оставили что, первое желание было сжечь. Потом правда гордость взыграла, муравьёв сенежем, родственников матюками, ну а дом по старинке руками.

игорь3 написал :
И потом если фирма скрывает химсостав...

Они все скрывают, а то напиши что антипирен,это раствор поташа, и цена ему 40 рублей все поташ бодяжить начнут.

игорь3 написал :
Да и дорогой очень

Есть такое, щас уже белинка выгоднее получается.

nata3512! Если Вы хотите посоветовать что-нибудь дельное - милости прошу, а так просто подавать реплики не стоит, я сюда пишу, что бы получить дельный совет. Вы сами-то почему в "Тереме" строились? Тоже, вероятно, не пальцем в карту Москвы ткнули.

Manurka написал :
Конечно, возможность круглогод. проживания (сейчас не треб.), это было бы отлично.

Тем более утепление брусового дома, не составляет ни каких проблем, а так пару тройку лет, без наружного утепления обойдётесь.
У меня свояк так в позапрошлом году строился, и что интересно, отдал ровно столько на сколько договорились, правда обговорили всё включая схему расположения нагелей, и шаг обрешетки. Правда он сам на стройке лет 25 проработал, и трое консультантов, с таким и поболе стажем было.

Manurka написал :
Согласна. В нашей деревне есть очень хороший зодчий, но он берет весьма дорого, а за смету выходит .

В топку такого зодчего.

Manurka написал :
А что Топорофф, например, это тоже быстрострой?

Судя по тому что я узрел на сайте, у ентого топорова, то нет, строят вполне традиционные дома, даже металочерепица в базе.
Но сам я с ними не сталкивался. Погуглите "костромские дома из бруса". Закажите пятистенок 6*9, летом сделаете фундамент, на новый год они за пару недель сруб поставят, сразу под крышу, покройте металочерепицей, как положенно. Брус закажите строганый, со снятой фаской, а летом они Вам его достроят.
Думаю в лимон лимон двести Вы уложитесь. А местному зодчему, тысяч десять дайте за осуществление авторского надзора. По крайней мере там пиломатериал будет нормальный.

Данилл написал :
Ни разу не 70%, а от 25 до 40.
И еще, прежде чем говорить ознакомьтесь с доп. услугами.

Не, я в вашу контору сметы составлять не нанимался.
Но по поводу ОСП и металочерепицы, Вы так ничего внятного сказать не смогли, по поводу антисептирования древесины то-же.

Данилл написал :
Замена базовых окон на пластиковые окна, на доме 6*6 - 17 000 руб. (6 окон). Вы считаете что это их "чистая" стоимость, без вычета базы?

Я те окна в глаза не видел, по этому сказать что либо про них не могу, как ни видел и базовые окна. Правда я у вас на сайте несколько иную сумму узрел.> Замена окон ОД 2О У на окна ОП ОСП (комплект на дом)
29700 руб.Замена окон ОД 2О У на окна ОП СПД (с двойным стеклопакетом) (комплект на дом)
61000 руб.

Кому верить не знаю.

Данилл написал :
Замена базовых окон на пластиковые окна, на доме 6*6 - 17 000 руб. (6 окон)

Данилл написал :
скажите какая компания 6 пластиковых окон поставит за 5 000 руб.

Слушайте,Вы там определитесь сколько окна стоят, 17000, 5000 ,29700 или 61000 т.р.

Данилл написал :
Не надо скатываться в откровенный стеб.

Клиент путался в показаниях. Я уж не знаю плакать мне или стебаться.

Алекснет написал :
игорь3, Откуда у Вас, такая не любовь к сенежу?

Опыт на ремонте. Я только о "Сенеже Био" Сам видел как даже на обработанном Сенежем брусе растут грибы. И потом если фирма скрывает химсостав... Да и дорогой очень (в том, разбодчяженом водой виде).

Manurka,
Извините, но поторюсь, при втором варианте гидроизоляция будет. (звонили на базу, уточняли ) План скорее всего показать может... технолог.
Каскад производим мы сами.
Окна пластиковые Новотекс Сайт

Алекснет написал :
Зависит от Ваших запросов.

Под ключ означает полная готовность к заселению, а там даже проводки нет, и не думайте что отсутствие инженерных систем, или даже банальной буржуйки это мелочь.
Электрика сделанная по всем правилам потянет не хило, отопление то-же. Остальным можно пренебречь.

Ищите бригаду, или мелкую фирму. попросите показать ихние постройки в подмосковье, пообщайтесь с хозяевами этих домов.
Я понимаю что это муторно, но постройка дома, это не шопинг, и дом желательно построить на всю жизнь, да и потомкам он может пригодиться, потому как жизнь штука мало предсказуема.

Согласна. В нашей деревне есть очень хороший зодчий, но он берет весьма дорого, а за смету выходит . Мой двоюродный брат у него уже который год старый дом перестраивает, денег уже ушло в три раза больше, чем он им первоначально сказал, а конца не видно. А что Топорофф, например, это тоже быстрострой? Мы можем быть на даче 2 летних месяца (и все), а за это время разве можно построить что-нибудь типа бревенчатого дома.

А запросы у нас скромные - чтобы крепко, тепло и удобная планировка. мин. 6х9 - мах. 8х9. Крутизна отделки, декоративные эл-ты нас не очень интересуют. :-) Конечно, возможность круглогод. проживания (сейчас не треб.), это было бы отлично.

Данилл написал :
Manurka,
Могу предположить, что технолог как раз объяснил вам либо базовую комплектацию (там действительно не идет изоспан), либо вариант за номером 1), где гидроизоляция (материал не укладывается) не делается. Сейчас мы делаем более упрощенное описание услуги, что бы не путаться.

Хммм.... Не знаю, либо я что-то не поняла, либо что-то тут не то. Я спец. спрашивала про второй вариант и мне технолог об.яснила, что кладется обрешетка, потом контробрешетка (кот. увел. вент. зазор и прочность конструкции), а вот гидроизоляции нет (ни в каком варианте), потому что она не нужна. Этот вопрос меня очень беспокоит. Как это мохно точно узнать? Неужели у технологов нет картинки или подробного описания, кот. можно клиенту показать? Кто производит Каскад?

Кстати, про ОСП окна я тоже ничего толком не узнала, только что они нашего про-ва. А кто, какой спец. неизвестно.

Yliana,
Кстати, да, хотел спросить у отстроившихся, крыши снесло? Дома развалились?

Алекснет,

Алекснет написал :
Думаю что всё гораздо проще, сначала клиента заманивают рекламными низкими ценами, а потом в лучших традициях жанра убеждают, что дом необходимо улучшить.
Ну и начинается улучшение, и в результате к базе, начинают приплюсовывать стоимость материала и работы. Не вычитая ничего.А поскольку клиенты мало понимают в строительстве,
и ещё меньше в стоимости материалов, а также в необходимости той или иной опции. В итоге стоимость строительства возрастает процентов на 70.

Ни разу не 70%, а от 25 до 40.
И еще, прежде чем говорить ознакомьтесь с доп. услугами. Замена базовых окон на пластиковые окна, на доме 6*6 - 17 000 руб. (6 окон). Вы считаете что это их "чистая" стоимость, без вычета базы? С учетом что у нас "цены выше в три раза" по вашим словам, скажите какая компания 6 пластиковых окон поставит за 5 000 руб. Не надо скатываться в откровенный стеб.

А мы на майские ездили с ночевкой и пережили ураган)))))))

Данилл написал :
Я в ценообразовании не участвую, но...

Думаю что всё гораздо проще, сначала клиента заманивают рекламными низкими ценами, а потом в лучших традициях жанра убеждают, что дом необходимо улучшить.
Ну и начинается улучшение, и в результате к базе, начинают приплюсовывать стоимость материала и работы. Не вычитая ничего.А поскольку клиенты мало понимают в строительстве,
и ещё меньше в стоимости материалов, а также в необходимости той или иной опции. В итоге стоимость строительства возрастает процентов на 70.

Данилл написал :
средняя цена сушеной вагонки "А" и "В" от 130-200 руб. за м2

Мда, нету в Москве вагонки кат. АВ по 130 рублёв, цена 180-210. Про монтаж промолчу. Я другого не пойму, почему в базе нет ОСП. Хотя чего тут непонятно, чем ОСП можно улучшить?
Вроде как нечем.

Данилл написал :
в отдельных случаях ОСП дороже, в отдельных Вагонка дороже.

Вагонка дороже по любюму.

продолжаю изучать. На сайте терема читаю следующее утверждение
"Дом со стенами из деревянного каркаса 150 мм "Терем" К 6,0х9,0 м разработан в соответствии с
требованиями СНиП и стандартами, применяемым к строениям данного типа. Дом предназначен для
строительства на садовых дачных участках и на участках для индивидуального жилищного строительства.
Комплектация дома предусматривает его круглогодичное использование, с использованием стационарных
отопительных агрегатов (АОГВ, калориферов, печей и пр.)"
Открываю СНиП

Больное место мое полы, и что я читаю
"4.29. Лаги под покрытия следует укладывать поперек направления света из окон, а в помещениях с определенным направлением движения людей (например, в коридорах) — перпендикулярно движению. Лаги следует стыковать между собой вплотную торцами в любом месте помещения со смещением стыков в смежных лагах не менее чем на 0,5 м. Между лагами и стенами (перегородками) необходимо оставлять зазор шириной 20-30 мм."
В моем случае см фото выше лаги уложены не по СНиП

Читаем далее
"4.34. Все доски дощатого покрытия должны крепиться к каждой лаге гвоздями длиной в 2—2,5 раза больше толщины покрытия, а паркетные щиты — гвоздями длиной 50-60 мм. Гвозди следует забивать наклонно в пласть досок дощатого покрытия и в основание нижней щеки паза на кромках паркетных досок и паркетных щитов с втапливанием шляпок. Забивка гвоздей в лицевую поверхность паркетных досок и паркетных щитов запрещается."

А что наблюдала я гвозди забиты поверху.

И вопрос, почему информация на сайте противоречит фактическому положению. Это уже прямой обман покупателя, согласно закону о правах потребителя.

Мы заключая договор ни о какких монтажных документах не знали, нас о них в известность не ставят, но зато очень много говорят, что дома соответсвуют СНиП, мы лохи верим, видя это еще и на сайте, договор заключаем, ожидая увидеть дом построенный по всем стандартам, а когда начинаешь копать, то оказывается есть какие-то секретные монтажные инструкции и спецификации, которые тебе то же никто не показывает, и вот там уже никами снипами не пахнет. И в договоре ведь ни слова нет о этих секретных инструкциях, там то же песнь о качестве.

Manurka,
Могу предположить, что технолог как раз объяснил вам либо базовую комплектацию (там действительно не идет изоспан), либо вариант за номером 1), где гидроизоляция (материал не укладывается) не делается. Сейчас мы делаем более упрощенное описание услуги, что бы не путаться.

dmitriy-k2,
Я в ценообразовании не участвую, но... средняя цена сушеной вагонки "А" и "В" от 130-200 руб. за м2, первые 10 сайтов по запросу (стоимость метра вагонки), стоимость ОСП 3 - 9мм толщиной колеблется от 410 руб до 500 руб при этом размер 2440x1220мм перекрывает 2,98 м2, следовательно цену вагонки умножаем на 3м2 и получается, что в отдельных случаях ОСП дороже, в отдельных Вагонка дороже.

игорь3,
Без обид, но тут на форуме не "все" наши клиенты. Не надо утрировать. Сейчас речь идет об одном договоре и тройке по всей ветке с начала 2011 года. если не ошибаюсь.

Наконец удалось сдать претензию

Пришлось объяснить сотруднику компании ТЕРЕМ зачем нужен второй экземпляр и каков
порядок приёма заявлений в нормальной организации.

Неожиданно выяснялось, что он знает на много больше о состоянии строительства чем
например прораб. Даже утверждал, что все замечания исправлены.

Похоже в этой компании "ровных" мест НЕТ

Manurka написал :
Да, хорошо бы было, но где это взять и сколько это будет стоить.

Зависит от Ваших запросов.

Manurka написал :
У нас нет возможности строить с нуля, только под ключ (или близко к тому).

Ничего не понял. А терем как с нулевого цикла будет строить?

Manurka написал :
только под ключ

Под ключ означает полная готовность к заселению, а там даже проводки нет, и не думайте что отсутствие инженерных систем, или даже банальной буржуйки это мелочь.
Электрика сделанная по всем правилам потянет не хило, отопление то-же. Остальным можно пренебречь.

Manurka написал :
На слуху Терем, Зодчий, Технология... Топорофф, но не уверена что они в Калужс. обл. строят.

Ищите бригаду, или мелкую фирму. попросите показать ихние постройки в подмосковье, пообщайтесь с хозяевами этих домов.
Я понимаю что это муторно, но постройка дома, это не шопинг, и дом желательно построить на всю жизнь, да и потомкам он может пригодиться, потому как жизнь штука мало предсказуема.

игорь3 написал :
А "Сенежем" не советую

игорь3, Откуда у Вас, такая не любовь к сенежу?
В принципе все антисептики и антипирены, которые применяют для защиты древесины давно известны, и рецептуры от разных производителей мало отличаются.
Разве что только концентрацией.
Сенеж, не относиться к числу плохих, но относится к числу самых подделываемых. Может Вам бодяга попалась?
А вот ихний аквадекор, меня приятно удивил,
три года назад, покрасил им дачный сортир, и держится на удивление стойко, у соседа за это время пинотекс облез, на дачном душе.

La-Netta 28, если хотите повторить наш путь милости прошу в Терем, я думаю что здесь написано уже достаточно чтобы понять, что нужно бежать бегом от этой конторы. Сейчас муж пытается подать претензию, все отказываются ее принимать. До этого звонили уточняли сказали отдел претензий работает с 10 до 20, сейчас когда он подъехал в 10 уже оказалось что отдел претензий с 11-00.

La-Netta 28 написал :
Вы меня сильно озадачили.

Щас ещё сильнее озадачу.

La-Netta 28 написал :

  1. Дом мне нужен сейчас как дача, но в дальнейшем возможно постоянное проживание.

La-Netta 28 написал :

  1. Кроме электричества ничего нет и не предвидится.

Из этих двух пунктов следует, что дом необходимо отапливать, отопление такого дома:

La-Netta 28 написал :

  1. В "Тереме" мне приглянулся 6х9.
  2. А почему Вы пишете про каркас? Там и брус есть.

В базовой комплектации, в принципе не возможно, отсутствие утепления, в перекрытиях.
Утепление, до 150 мм, даёт возможность отопления, но при использовании электрообогрева, Ваши расходы составят порядка 30 т.р. в месяц при температуре за бортом -15.
Планировка дома в принципе удобна, но не позволяет качественно изолировать мансарду, во время отопительного сезона, для экономии средств необходимых для отопления.
Остаётся печное отопление, для монтажа оного необходимо предусмотреть фундамент, для установки печи и монтажа дымохода, с таким расчётом. что-бы выполнить проходку. между балок перекрытия и стропил. Для постоянного отопления, необходима печь или котёл, с возможностью длительного горения и водяным контуром. Вес таких агрегатов более 100 кг.
Так что поставить его просто на пол, даже усиленный конечно можно, но от постоянной нагрузки лаги такого сечения провиснут.
Из этого следует, что для приведения,данного дома до состояния пригодного до зимнего проживания, Вам придётся заплатить процентов 70-80, за так называемые допы.
В итоге стоимость этого дома возрастёт до 1,8-1,9 млн.руб. И это будет пустая коробка, без каких либо инженерных сетей. Монтаж которых, требует то-же не малых средств.
А качественный монтаж, возможен,в период строительства, силового каркаса.

La-Netta 28 написал :
Если это подразумевает ровность участка, то на этом месте раньше стоял старый дом (развалился), было ровно.

Это хорошо, не удорожает сооружения фундамента.

La-Netta 28 написал :
кто такой УГ В я не знаю.

Насколько глубокие у Вас колодцы? Это уровень грунтовых вод, важен при сооружении погребов подполий и подвалов.
Коли у Вас там деревня, то маловероятно что-бы она стояла на болоте, поэтому на сооружения фундамента это мало повлияет.

La-Netta 28 написал :

  1. Индейцев с луками, томагавками, бумерангами, а также соседей с двустволкой у нас не водится. А за 14 предыдущих лет наш старый дом даже ни разу не вскрыли, у меня очень хорошие отношения с соседями (это деревня).

Да дело не в индейцах или соседях, наружная обшивка отвечает за жесткость сооружения в целом, к брусу это естественно отношения не имеет.

La-Netta 28 написал :

  1. Доделывать дом потом у меня нет возможности.

Доделывать и переделывать за Теремом придётся однозначно, так что не питайте иллюзий, самое малое, нужно будет подвести электричество и сделать проводку.
Которая то-же стоит денег, и скрытой её сделать проблематично, останется делать или в кабель каналах или на скобах, нни то ни другое, на мой взгляд не украшает внутреннюю отделку.

La-Netta 28 написал :
А можно просто что-то конкретное посоветовать.

Можно, только если Вы свыкнетесь с мыслью, что постройка дома, это не покупка шубы и даже не ремонт в квартире, и за месяц приличный дом за лимон, может сделать только волшебник. Исключение составляет панельное домостроение.
Если Вас не страшит перспектива строится в течении года, я продолжу.
Если Вам милее перспектива построится за месяц и потом два года доделывать и исправлять косяки, тогда терем самое то. Но думаю что при таком подходе итоговая цена дома годного для круглогодичного проживания составит около 2,5-3 млн. рублей.
И последний вопрос, у Вас мужик в доме есть, и если есть, то какова его квалификация, в плане умения забить гвоздь.