Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.12.2012 Москва Сообщений: 169
#3644285

Artriot,
Отлив у Вас поднялся из-за ограждения цокля по периметру дома. Грунт снаружи от дома вспучился при замерзании, листы проф-настила (которыми "огорожен" цоколь) подняло вместе с грунтом. Они и перекосили отлив.
А вот перекосы пола внутри дома - если разные части дома имеют разный перекос, из этого следует что а) сваи ходят по-разному; б) конструкция каркаса нежёсткая и весь дом перекашивается.
Радикальный способ борьбы - заливка монолитной плиты под весь дом...

Всем привет. Представляю вашему вниманию новую серию нашего триллера.
Теперь у нас все серьезнее, чем какое-то там хреновое утепление и вибрирующий пол.
Теперь у нас повело дом.
Речь идет вот об этом крае дома, стоящем на угловой свае, а также крыльце (стоящем на трех отдельных сваях):

Сразу и не заметил, все было припорошено снегом, а я особо и не приглядывался. Потом краем глаза смотрю, как-то неровно идет по направлению к стене дома боковая сторона крыльца. Побежал, взял уровень - и точно. Отклонение сантиметра на полтора:

Смахнул снег с "юбки дома" - мама родная, а откос (отлив, или как он правильно называется) аж вогнуло внутрь:

То есть прямо под этим вот краем бордового откоса находится угловая свая, держащая угол дома. Сейчас кругом сугробы метр высотой, точно определить не удается - но видимо, именно она и осела. А возможно и не только она. Юбка прогнулась вовнутрь по всей длине стены дома:

То есть я много всего повидал на своем веку. Но я никогда не мог предположить, что подобное может происходить ЗИМОЙ!, когда грунт промерзший! Интересно, что нас ждет с весенней оттепелью? Дом вообще лезгинку спляшет??...

Сваи стоят еще "старого" образца, какие Терем поначалу всем впихивал - диаметр 89, длина 2 метра. Вворачивали теремовские украинцы.
Есть предположение, что виной тому "прекрасная" конструкция крыльца, о которой я уже писал ранее, вкупе с "замечательными" теплоизоляционными свойствами крыши приводящая к скоплению тонн снега на изломе основной крыши и крыши крыльца (снег с основной кровли постоянно стаивает из-за теплопотерь и падает вниз - на маленькую крышу). На первом фото это хорошо видно. Этой зимой уже раз лазили туда, сбрасывали снег, чтоб ненароком сойдя эта лавина не сломала кому-нибудь шею, но буквально за неделю его нападало еще больше.
Также замечены отклонения уровня пола в туалете - в сторону входной двери, тоже примерно на сантиметр-полтора. Там, кстати, как раз тоже свая. И тоже на этой линии - сочленения основной крыши и козырька.

Но, простите, возникает логичный вопрос. Если эти сваи не держат даже снеговую нагрузку (меня строители уверяли, что там троекратный запас по весу на каждую сваю), то блин, что будет, если я, скажем, мебели еще прикуплю??... А как раз правая комната на 2 этаже на этой стороне дома у нас еще почти пустая..
А если я еще и стены дополнительно утеплю? Рухнет?

В общем, конечно, очередным шоком обернулась поездка в эти выходные на дачу.

В связи с этим, думаю, утепление стен будет отложено на неопределенное время. Теперь есть занятие на всю весну.
Поэтому буду крайне признателен за советы специалистов, здесь обитающих - что можно сделать в данной ситуации дабы предотвратить дальнейшее проваливание стены вниз?
В идеале я хочу подвести под дом ленту. Залить бетон или, как вариант, блоки поставить. Что лучше? Какова технология?
Что при этом делать со сваями? Срезать их или замуровать в бетон? Не приведет ли второй вариант к тому, что, двигаясь отдельно от ленты, они могут разрушить всю конструкцию фундамента?
Заранее большое спасибо!!!

Nataliya2005, Вот и мне сообщили что заливка будет происходить завтра, 19.02.2013 г.

Здравствуйте все! Вот и мы решили построить дом от фирмы "Терем". Выбрали Терем 3К 7,5 на 10,3, потому что понравилась планировка. Добавили сайдинг, металлочерепицу, утепление мансарды, замену половой доски с 21 мм на 35 мм, а чернового пола из фанеры на ОСП6 с доп.утеплением, огнебиозащиту лаг пола, замену лаг пола на клееный тавровый профиль, стеклопакеты и металическую дверь, заменили ленточный фундамент на свайный, устройство кронштейнов под водосточную систему и устройство люка в потолке. Вместе с доставкой (удаленность от базы 40 км) получилось 1 349 100,00.
16 февраля нам сделали фундамент (19 свай с обвязкой из швеллера). Бригада очень понравилась. Работали с 12 до 20 с двумя перекурами и двумя малюсенькими перерывами на чай-кофе. Говорят, что сделали бы и быстрее, но земля была промерзшая. При оформлении договора нам дали план подготовки участка для строящихся весной, где было указано, что мы должны расчистить не только дорогу, место для стройматериала, но и участок под дом, что мы добросовестно сделали. Ну и, разумеется, делали это не прямо в день установки фундамента, а заранее, в результате чего около 20 см пришлось долбить ломом. Но как бы трудно ребятам ни пришлось, никто денег никаких не выманивал и сделали все очень аккуратно и добросовестно. Фото готового фундамента, к сожалению, нет, так как закончили уже в темноте.
Сегодня звонил диспетчер и назначил завоз материала на дом и начало работы на 20 февраля. Хочется верить, что с бригадой так же повезет!

Евгений Б, Добрый день!
Вчера с утра ездили, смотрели что происходит. Вот такая картинка.

Сегодня будут заливать.

Евгений Б Красиво. Недождусь, когда у меня так будет.
Скорей бы весна

Сделано много, но еще не все.
..

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

Olga_Leo Специалист Терема не мог заранее приехать на участок и определить перепады , много труда не составит, достаточно лазер уровень и четыре колышка найти самую высокую точку и от нее плясать.

Данилл написал :
Olga_Leo,
Не хочу пугать, но сваи при таком перепаде лучше будет обварить. 60 см, на сторону, это действительно много.

uri,
Это фундамент идет на домах под круглогодичное проживание. На такой перепад не встал бы по любому, высота в цоколе 50 см заложена только.

Добрый день. Вообще-то перепад высоты свай не 60, а около 30 см. Честно говоря жалею, что фундаментщики не предложили заменить сваи на 2,5 метра, тогда бы можно было и сваи поглубже закрутить и оголовки нормально отрезать не оставляя проушин. Обварить для дополнительной жесткости конструкции не особо проблематично, тем более дом из бруса Викинг д3 довольно тяжелый по сравнению с таким же каркасным.

У нашего дома (не считается как для постоянного проживания) в базе идет ленточный мелкозаглубленный фундамент. Т.к. Строимся зимой и дом нужен уже в этом году, решили, что сваи будут попроще, хотя у каждого варианта есть свои нюансы.

Kyle_Ugluk написал :
на сваях точно не будет сказываться, а вот по поводу укрепления, погуглите что-то типа: "подпорные стенки своими руками"

Спасибо за ответ и наглядное пособие!

Стояк написал :
Здравствуйте. Делайте "ступеньками" подъем грунта, примерно по 0.7м высоты и метра 3-5 длинны. С подпорными стеночками, которые выше озвучены.
П.С. Пересмотрел, перечитал... Если это самый край участка и нет возможности делать ступени то, надо делать диагональный склон, укрепленный бетонной ячейкой.

Спасибо.Склон проходит по краю,поэтому ступеньками исходя из данных вами параметров(0.7×3-5)неполучится,по ходу работ опредолюсь,еще раз спасибо.

Olga_Leo,
Не хочу пугать, но сваи при таком перепаде лучше будет обварить. 60 см, на сторону, это действительно много.

uri,
Это фундамент идет на домах под круглогодичное проживание. На такой перепад не встал бы по любому, высота в цоколе 50 см заложена только.

Nataliya2005,
Подъездные пути, под бытовку и разгрузку материала чистит клиент, под сам дом не чистите. Все вопросы такого плана можно решить с прорабом.

\/

вжик3 написал :
Добрый день

Здравствуйте. Делайте "ступеньками" подъем грунта, примерно по 0.7м высоты и метра 3-5 длинны. С подпорными стеночками, которые выше озвучены.
П.С. Пересмотрел, перечитал... Если это самый край участка и нет возможности делать ступени то, надо делать диагональный склон, укрепленный бетонной ячейкой.

вжик3 написал :
Как лучше укрепить отвесную часть от сползания грунта и не будет ли это давление сказываться на сваях?

на сваях точно не будет сказываться, а вот по поводу укрепления, погуглите что-то типа: "подпорные стенки своими руками"

Добрый день,форумчане.Собираемся строить через Терем каркасник 6*9 на свайном фундаменте.Нужен ваш совет...Вопрос следующий : - на участке стоит столб,от него отходят электропровода.Чтобы край постройки не был к ним ближе 5 метров,нужно снять часть грунта,т.к. участок имеет склон.Перепад высот 2.5 метра .Склон начинается от начала участка длиной 10 метров.Снять планирую 7 метров и на том месте поставить дом.Как лучше укрепить отвесную часть от сползания грунта и не будет ли это давление сказываться на сваях?На следующей неделе едем оформлять договор в Терем,хотим начать строиться в мае.Нужен ваш профессиональный совет..

Евгений Б, Позвонили строители, сказали что материал (опалубку) не привезли. Заливка на воскресенье-понедельник.

Nataliya2005, Я разговаривал с ребятами, они сказали что еще на все дня 2-3 надо точно, а там бум решать, вроде как заранее должны позвонить, морозы обещають....

Евгений Б, Мы вчера тоже не могли разобраться кто есть кто.Вроде у нас бригадира зовут Артур)) Завтра поеду гляну что происходит с работами. Вам когда обещали заливку?

Nataliya2005, Дима, вроде. Я его видел то один раз.(если это вообще бригадир)

Дома разные, ваш побольше будет. У нас Викинг Д-3 8,5*8,4. Терассу не заказывали. Перепад у нас тоже примерно 30 см.
Как у вас бригадира зовут?

Nataliya2005, Ну может дома разные? у меня 2 человека, но копают отлично.дом Канцлер 3к 10*10 + "Г"-образня терасса+перепад в 30см, вот наверно и сроки. А как мне вам обьяснить какая бригада?

Да тут и думать нечего. Они сказали, что времени хватит. Поэтому в субботу приезжайте, смотрите, будем заливать.
А у вас что-то затянулось. 10 дней многовато. Какая у вас бригада работает?

Nataliya2005, Странно, думаете они успеют прокопать?или в следующую субботу?

Мария А написал :
Добрый вечер, уважаемые. Позвольте новичку задать здесь вопросик. Долго читала форум, присматривалась к Терему год, таки заключила с ними договор на постройку брусового 6*8 дома. Строюсь сейчас, ибо в наше гадюкино весной проехать-не очень...Завтра должна приехать бригада -ввинчивать сваи для фундамента, сегодня наняла трактор, почистила площадку перед домом, как и сказал менеджер-не расчищая саму площадку под фундамент, чтобы не промерзла земля. И вот уже начинается...Вечером позвонил молодой человек, представился прорабом, говорит -завтра будем, расчищено ли у вас. Да, говорю: все как менеджер сказал, под бытовку и рядом, само место фундамента -не трогали. Тут он мне: "менеджеру лишь бы денег срубить, а мы без лопат и не расчищаем и бытовку завтра вообще не везем"... Что ж за фигня начинается еще ДО начала работ? Мне не жалко было и больше расчистить, но ведь сделала, как сказано было. И что теперь? Звонить завтра выяснять до посинения: кто должен расчищать площадку? Расстроена ужасно, неужели так криво все начинается или это "прогиб" на деньги? Что посоветуете?

"Прогиб" на деньги! Та же история была у нас вчера, когда приехала бригада. В перепалку вступать не стали. Позвонили местному трактористу и он всё почистил.

Евгений Б написал :
Nataliya2005, Не понято, а к вам еще не приехали? Как же тогда заливать?
Вот что у меня спустя 10 дней...

Заливка Будет в субботу. Вчера познакомились с бригадой. Опять пришлось заказывать трактор, т.к. лопатами снег они разгрести не смогли. Потом они сделали разметку, поставили бытовку и приступили к раскопкам. =)

Стояк Если речь идет о вот этом изображении

то здесь как раз видна свая, спиленная аккурат посередине проушин (ответная сторона проушины с другой стороны закрыта швеллером). Цементная смесь понятное дело через отверстие подтекала вниз по свае.

Olga_Leo написал :
Добрый вечер.

И вам доброго вечера.
Хорошо все выглядит на фото. А было бы 2500 сваи то и краше было бы) Но и так хорошо! Ставьте домик, потом можете обварить свайки для спокойствия. Где ржавчина - помажьте "отработкой".
Для критиков сообщаю, что данный швеллер, будет ржаветь насквозь - в два раза дольше чем гнить домик)

нипнятно

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

Olga_Leo Базовый фундамент вам чем не понравился ? .По моему там сваи с растверком.

Добрый вечер.

Вот что получилось у нас (сваи 108 на 2000, дом клееный брус Викинг Д-3 БК150), устанавливала бригада "Миши". Фундамент в целом ровный, но есть нюансы. Перепад на участке оказался больше запланированного (около 35 см), из-за этого срезать оголовки получилось не везде (установщики на глаз не оценили перепад). Первый ряд свай оказался близко к земле (~30-33 см), дальний ~60-63 см, т.е. фронтальная сторона дома будет довольно близко к земле.

На некоторых сваях в связи с указанной проблемой оголовки срезали частично, швеллер приварен сверху, видны отверстия, недо конца заполненные цементой смесью.

На швеллере после недели пребывания под снегом следы ржавчины, один швеллер изначально не покрашен или покрашен плохо.

Внимание вопрос: пациент скорее жив чем мертв? или нужно всё переделывать?

P.S. Спрашивали у монтажников по поводу замены свай на длину 2500 (почва - суглинок), те сказали, что ничего менять не нужно, всё будет хорошо, только предлагали обварить свайное поле по периметру. Но т.к. по времени не уложились в 2 дня (29 свай), и качество работ было под вопросом, в итоге отказались от "услуги".

Балтиец. написал :
Глубина посадки сваи зависит только от свойства грунта. И при глинистых грунтах на 130 см, её выпрет по любому.

Нам делали бурозаливной фундамент бурили лунки на 1,3 метр заливали растворов после ставили трубы асбестовые 2м перепад по верху от 20 до 70 см

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

ast_2000 написал :
надо крутить(по словам Данилла) минимум 1м30см.

Глубина посадки сваи зависит только от свойства грунта. И при глинистых грунтах на 130 см, её выпрет по любому.

ast_2000 написал :
Позвольте заметить...)

Девушка ставит Брусовой домик, к бабке не ходи 2500 х 108. А если и нет то на месте бригада прояснит, ни чо страшного, скажут - надо было брать 2500.))
Я вложил эти слова в уста женщины, пусть сами крутильщики все и поясняют на пальцах, им чай не впервой.)

ast_2000 написал :
по словам Данилла

Он - продавец, когда надо будет что то продать, спросим его совета.)))

А в целом, просто женщина нервничает, постарался дать ей простейший вариант действий, ибо "звонки менеджеру" только добавят стресса, а крутильщики же все равно не уедут не отстрелявшись)) А женщина переживает, да и не о том чтоб закрутили нормально а о том ,что "вообще не закрутят или будут просить денег".