Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261
#3621607

Мила 777 написал :
Те фотки, что здесь выкладывали, вроде ничего...теремовские дома

посмотрела лаги (балки) у терема в базе 24х150.
боже, это же щЕпочка. Как это может быть полом?

Даниил, подскажите, пожалуйста, не нашла допа замены репекрытий межэтажных.
там тоже 24х150?
Их можно заменить на более надежные?
Сколько это будет стоить?

Мила 777. Полы должны быть жесткими, то что строит терем это все хлипкое не важно какого веса человек , кому приятно когда стаканы дрожат или ребенок по лестнице пробежится и слышно на весь дом. Я был в Зодчем смотрел Канадец-2 и на первом этаже полы вибрируют, слышно все слово в слово как менеджеры разговаривают с клиентами на втором этаже, а больше всего не понравилось с наружи сайдинг топорщится на стыках.

uri написал :
Когда вам построят дом он будет страшный в нутрии как все деревянные дома

Те фотки, что здесь выкладывали, вроде ничего...теремовские дома

посмотрела лаги (балки) у терема в базе 24х150.
боже, это же щЕпочка. Как это может быть полом?

Даниил, подскажите, пожалуйста, не нашла допа замены репекрытий межэтажных.
там тоже 24х150?
Их можно заменить на более надежные?
Сколько это будет стоить?

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

Евгений Б написал :
Вот!!!

Я их даже не рассматривал, по-причине что они не делают "каркасники".
А в базе был Ростверк на бетонных сваях. Сечение бетонной конструкции 250х500(Н)

У вас базовый фундамент 119 000 руб. Канцлер 3К базовый стоит 2540 000 руб. это круто за дом с досок, да некоторые могут сказать, а что вы хотите за такие деньги такой дом, как бут-то 2540 000 руб. это 3руб. Если не секрет с допами сколько стоит?.

Мила 777 написал :
Съездила в детинец.
Подарков кучу наобещали.
Начну с основных моментов...

Мила 777. Когда вам построят дом он будет страшный в нутрии как все деревянные дома потом вся эта вагонка пожелтеет (или брус) покрасите тиккурилой купите дорогую мебель, и будет как на выставке у Терема . На сайте у Терема есть Канцлер 2к фото стены не крашены мебель старая.

Прошлой осенью я выбрал Терем по критерию "клеенка", мне их вариант именно клеенки понравился.
Сейчас на сайте варианта клеенки для такого дома уже нет.
Это хорошо, что я осенью все провернул:-))
А клеенку я хотел "категорически".
Бригадир мне рассказал, что весной 2012г. с именно клееночными проектами был некий ажиотаж и напряг.

Евгений Б написал :
Я их даже не рассматривал, по-причине что они не делают "каркасники".
А в базе был Ростверк на бетонных сваях. Сечение бетонной конструкции 250х500(

Понятно.

Мила 777 написал :
Съездила в детинец.
Подарков кучу наобещали.

Вот!!!

Я их даже не рассматривал, по-причине что они не делают "каркасники".
А в базе был Ростверк на бетонных сваях. Сечение бетонной конструкции 250х500(Н)

Съездила в детинец.
Подарков кучу наобещали.
Начну с основных моментов:
В базе лаги 50х150
и на первом и на втором этаже
Половая доска 35 и на первом и на втором.
Я удивилась что в базе 35 доска, на что мне ответили: у нас свое производство и мы 21 даже не выпускаем.
Шаг между лагами 50 (у терема 60 при 35-й доске)
Итак полы в базе реально прочные.
Черновой пол-доска 20-ка нестроганная идет вплотную друг к дружке.

Планировка, действительно, свободная.
Можно передвигать стены, окна, двери без "доплат" (что в ряде случаев бывает очень актуально)

Так же у них собственное производство пластиковых окон.
Замена окна на пластиковое (2 стекла, т.е. однокамерный стеклопакет) 3300.

брус 150х150, а не 140 как в тереме.

Кроме того собственное производство деревянных окон, с двойной рамой (точно такие как у нас раньше стояли во всех квартирах до появления пластиковых)
Эти окна легко можно "эксплуатировать" зимой. И они входят в базу.

Подарки:

  1. металлическа входная дверь (очень симпатишная, хоть и китай. с 2-мя замками)
  2. Утепление мансарды 5 см.
  3. замена оцинковки на андулин. (при желании)
  4. Гидроизоляция под кровлю.

Стоимость базы 6х9 473 тыс.

Фундамент-столбики (т.е. без фундамента)
Удивило ценообразование фундамента (следите за рукой):

30 см ширина, 1 метр высота, пятистенок (без песчаной подушки-она отдельно 20 тыс) стоит всего 110 тыс (со скидкой)
В то время как в тереме, что бы увеличить базовый фундамент у которого
20 см ширина и 50 высота...
так вот, что бы его увеличить всего на 20 см и сделать из него не квадрат, а пятистенок надо доплатить 120 тыс.

Итак получается база с качественными полами и перекрытиями
473+110 (фундамент) +36 (третий фронтон)+19200 ( 2 перегородки на 2-ом этаже (их нет в базе) +14500 (поднятие потолка на 1 венец до высоты 2.48 м)

Итого грубо на вскидку 665т.р.
это строительство на март включительно.
С окнами, капитальными полами, мет. дверью, каркасом мансарды тоже 15 см, с такими же как у терема межкомнатными дверями и капитальным фундаментом.

У терема на март 620 +120 (фундамент всего 70 см и 20 шириной)+47 окна=787
(без мет. двери, андулина, капитальных полов и перекрытий)

Если прибавить усиление конструкции полов и перекрытий и мет дверь, получится на вскидку тысяч 100.
(это еще не считая фндамента наверное еще 50)
Итого при прочих равных условиях получается (без фундамента) разница в 200 тыров.
Не слАбо.

Правда есть один очень существенный недостаток у детинца (такой же как и зодчего)-
всота потолка второго этажа 210см и они его не увеличивают.
Точнее могут увеличить, если брать 2-ой этаж из бруса (+175 тыс)
И еще в тереме в базе идет крыльцо (12 тыс. вроде ему цена)

Ну и,конечно, я уже писала, что в тереме на выстовке конфеточки стоят-заходишь и душа сразу поет
А в детинце дома на выставке хочется "обнять и плакать" (видимо фирма не считает нужным нанять (содержать) дизайнера (что ы это не влияло на "удорожание конструктива")

Вот такое немного скомканное маркейтинговое исследование.
Я постепенно, с помощью этого форума, перехожу из разряда "лох сладкий" в разряд "желающих знать" (что конкретно вы имели ввиду под словом дом 6х9)

Теперь сижу "чешу репу". Незнаю что и делать.
С теремом я уже почти сроднилась. Всю ветку перечитала многие нюансы узнала...
Буду думать дальше.
Попробую поездить посмотреть в реале дома и тех и других (построенные, не выстовочные). Благо время еще есть.
зы андулин считаю хуже чем оцинковка

Евгений Б написал :
Данилл, Не нужны нам скидки, нам сюрпризы подавай, подарочки.

+1

Евгений Б написал :
За замену фундамента с Г-образной терассой +36600р

Понятно. Значит у вас в базе уже приличный заложен.
У нас 20х50.
Ждем вести с полей.

Данилл, Не нужны нам скидки, нам сюрпризы подавай, подарочки.

Мила 777, Дом, Канцлер-3К 10*10, в землю 15см(минимум, + в одном углу перепад 30см) на песчаную подушку, цемент и присадки узнаю по факту заливки, хотя написать можно что угодно.За замену фундамента с Г-образной терассой +36600р. (комментарии типо "..да я всю ленту за эти деньги сделаю.." просьба оставить при себе) И не факт что в субботу зальют, просто я планирую приехать, поглазеть.

Евгений Б написал :
Мила 777, Ну пока особо нечего фотографировать, посмотрим что в субботу будет.Мне ленту будут лить Ф-6Л (H-1000 мм)

Как зальют (в субботу) сфоткайте, пожалуйста.
Спросите у тех кто привезет бетон какие пластификаторы добавляют. Греют ли воду. Не бывает ли проблем с заливкой зимой.
У вас какой дом?
Фундамент 1 метр (50 в землю-50 над?)
Какой марки цемент м200?
Сколько (если не секрет) доплата к базовому фундвменту?

ssn_198 написал :
Если у Вас будет дом из профбруса, вряд-ли решитесь его чем-то обшивать изнутри. Он смотрится намного эффектней вагонки.

Посмотрим. Я никогда не была в деревне. Не знаю наколько мне будет комфортно в простом бревне.
Надо накупить журналов "деревянные дома" посмотреть там современные дизайны.
Накрай обошью все гипвокартоном, сделаю 3-х уровневые потолки и закатаю все под краску как в квартире (но, надеюсь, до этого не дойдет))

reekardo,
Только наружные стены.
Это как бы не стандартная услуга, ее в доп. нет.

Расчистку участка под дом клиенты не делают. Либо (если очень хочется) накануне, температурный режим не принципиален, в этом случае.

Евгений Б
Ну, нет у нас скидки прямой сейчас, если только не считать, что в принципе цена держится ниже, чем тот же май месяц.

helmutivan написал :
главная ценность профбруса в его малой "продуваемости"швов... пазики-шипики.

а мы брус снаружи утеплим-обошьем и будет еще лучше!

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :
изнутри строгануть

..потом шлифанёте шкуркой р-240 ,и тогда точно

ввв написал :
долго но придется ничем обшивать

.. Хотя главная ценность профбруса в его малой "продуваемости"швов... пазики-шипики...

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

Даниил Терем каркас делает струганых досок?. Посмотрев видео монтаж Викинга и заметел что "Т" профиль (лаги) сколочены с множиства кусков, и стыковка кусков непроисходит, на поперечных опорах. Как такое допустимо?.

helmutivan написал :
люди вообще не хотят думать,что такое профбрус и почему из него строят

а вот и зря!!! Я попросил брус (не проф) изнутри строгануть и фаску снять, думаю долго не придется ничем обшивать изнутри!

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ssn_198 написал :
вряд-ли решитесь его чем-то обшивать изнутри.

..ещё как решаться.. люди вообще не хотят думать,что такое профбрус и почему из него строят... ещё и *****пластиком зашьют... и радоваться будут...

Регистрация: 24.09.2012 Подольск Сообщений: 54

Мила 777 написал :
Я знаю, что они его вагонкой не обшивают. Ме еще предстоит озадачиться чем его обшивать внутри (со временем).

Если у Вас будет дом из профбруса, вряд-ли решитесь его чем-то обшивать изнутри. Он смотрится намного эффектней вагонки. К тому же, на стены можно вешать любые полки, шкафы любой тяжести, телевизоры большие и прочее не опасаясь обрушения.

Снег, из внутреннего пространства фундамента будет убран и все будет засыпано керамзитом.

L&M написал :
Наличники на окна ставят перпендикулярно или красиво под углом подпиливают ?

Наличники ставят перпендикулярно, за доп. оплату бригада может сделать под углом 45 градусов.

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

Евгений Б написал :
Да.

Вы не боитесь неравномерной просадки фундамента? Все таки земля мерзлая, или вы закладываете, нижи промерзания. Нельзя снег почистить до самой земли? Если оставите снег подполом, у вас очень долго будет просыхать, если плесень не пойдет.

Мила 777, Ну пока особо нечего фотографировать, посмотрим что в субботу будет.Мне ленту будут лить Ф-6Л (H-1000 мм)

uri написал :
Мила 777. Я знаю что увас брус, но это проф. брус они его вагонкой не обшивают (это самый дешовый вариант) .

Спасибо. Я знаю, что они его вагонкой не обшивают. Ме еще предстоит озадачиться чем его обшивать внутри (со временем)

Евгений Б написал :
Мила 777, А чего тут решаться? Земля не промерзла, на "дворе" +, и действительно, бетон "зимний", а вот марку посмотрим когда привезут.Ребята копают ровненько )))

Ну дай бог. А то может я на вас глядя тоже сорвусь (если у вас все тип-топ получится.
Ждем фотки.
зы еду в детинец, заинтересовало, что при всех почти равных условиях у них лента не 20х50, а 30х100 (50 в землю, 50-над землей).
Если пустят схожу посмотреть их брус (у них производство прям там), причем все это в 5-ти км от меня.
Может меня там подарками соблазнят ;-)

Мила 777, А чего тут решаться? Земля не промерзла, на "дворе" +, и действительно, бетон "зимний", а вот марку посмотрим когда привезут.Ребята копают ровненько )))

Регистрация: 07.10.2012 Москва Сообщений: 261

Мила 777 написал :
Спасибо. Все "беру на карандаш".
Страшно подумать что бы было не проштудируй я эту тему.
uri-у меня будет дом брусовой.

Мила 777. Я знаю что увас брус, но это проф. брус они его вагонкой не обшивают (это самый дешовый вариант) .

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

helmutivan написал :
...Если это об укрывной-финишной,Имхо, мало даже на "в один раз"

Это антисептик для несущих конструкций. В данном случае нижний венец и стропила, под пульвер.

Балтиец. написал :
Материалы (для 6x9 высота 1 эт.3)
1.Брус стены -19м3.(периметр+2 перегородки)
2 Доска пол 35 -4м3. (пол 1и 2 этажа)
3.доска 150x50 -1,5м3(стропила и мансарда)
4.Утеплитель - 20м3 (полы + весь 2этаж)
5.Доска -100x25 - 3 м3 (сплошная обрешётка кровли)

  1. Кровля 120м2.
    7.лестница, двери, окна.
    8.ветрозащита - 240 м2.
  2. антисептик -12л.
  3. крепёж -8кг.
    Это чистая коробка + вагонка - 400м2 или 6м3 (со всех сторон и изнутри).
    Это ВСЁ. (добавте ваш фундамент получите дом)

Спасибо. Он очень краивый, надежный и теплый ))

reekardo написал :
это слева или справа? Кредит-Европа или Альфа? Мы слева в Кредит-Европа оформляли. Мда, девушка не приветливая и не особо улыбчивая, но хамства или чего-то похожего в нашу сторону я не заметил. По уходу все-таки улыбнулась и пожелал счастливого строительства

Да, слева Кредит-Европпа. Хамства боже упаси, конечно не было, но ведь можно сначала поставить себя на "порядок выше", а потом когда человек "растеряется" вежливо и снисходительно "подкалывать".
Ну да бог с ней, позвонила в банк-это вообще не проблема. Кредит можно оформить в любом отделении, какое понравится.
К этой даме я больше ни нагой, помоему она просто (как бы сказать помягче) "заелась".
Изучаю дальше ценообразование на дома.

Кстати про детинец-беру свои слова обратно.
Строят сейчас без предоплаты, хоть завтра могут начать.
Видимо было лето и поэтому очередь.
Цены у них тоже вполне демократичные 150х150 брус 473 тыс + фундамент+фронтон третий 36т...
вобщем 633 тр насчитали.
зы некоторые буквы у меня плохо пропечатываются, перепроверять времени нет.

Евгений Б написал :
Да.

Решились на ленту?
Вы узнавали какие присадки бдут использовать в бетон?
Я сейчас звонила в Детинец. Они сказали при сильных морозах ипользют спец технику для прогрева фундамента.
Но сейчас типо она не нужна, морозов особо нет. На всех заводах отпускают "зимний бетон"

Балтиец. написал :

  1. антисептик -12л.

...Если это об укрывной-финишной,Имхо, мало даже на "в один раз"

Мила 777 написал :
Просто пахабное отношение. Надменное, высокомерное.

это слева или справа? Кредит-Европа или Альфа? Мы слева в Кредит-Европа оформляли. Мда, девушка не приветливая и не особо улыбчивая, но хамства или чего-то похожего в нашу сторону я не заметил. По уходу все-таки улыбнулась и пожелал счастливого строительства

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Мила 777 написал :
Все "беру на карандаш".


Материалы (для 6x9 высота 1 эт.3)
1.Брус стены -19м3.(периметр+2 перегородки)
2 Доска пол 35 -4м3. (пол 1и 2 этажа)
3.доска 150x50 -1,5м3(стропила и мансарда)
4.Утеплитель - 20м3 (полы + весь 2этаж)
5.Доска -100x25 - 3 м3 (сплошная обрешётка кровли)

  1. Кровля 120м2.
    7.лестница, двери, окна.
    8.ветрозащита - 240 м2.
  2. антисептик -12л.
  3. крепёж -8кг.
    Это чистая коробка + вагонка - 400м2 или 6м3 (со всех сторон и изнутри).
    Это ВСЁ. (добавте ваш фундамент получите дом)