Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Алекснет написал :
Самое простое цокольный сайдинг.

На Вашем месте, я бы выбрал что=то более основательное.

Спасибо.

Да, хорошо бы было, но где это взять и сколько это будет стоить. Тема эта уже обсуждалась. У нас нет возможности строить с нуля, только под ключ (или близко к тому). На слуху Терем, Зодчий, Технология... Топорофф, но не уверена что они в Калужс. обл. строят.

Данилл написал :
Алекснет, Я уже свыкся с мыслю, что вы из компании конкурента, причем ближайшего, ваши посты рассматриваю как антирекламу.

Данилл, ваша фирма строит не очень хорошо. И плохо то, что вы это скрываете. Вы не предоставляете ни сметы. Скрываете количество материала? Технологии упрощенны до нельзя. Рабочие в вашей фирме попадаются не квалифицированные. Ну разве не так?
Лично мне ваших заказчиков жалко

biv2005 написал :
.....И еще обещал уволить Данилла

Суровые у вас прорабы

Алекснет написал :
Фигасе, однако, как сказал Киса Воробьянинов. За два часа и пару канистр сенежа, очень неплохо. Ну откуда такие цены.
Вот нормальные цены:
В цену включены работы и материалы. Выезд бесплатный.
Антисептирование (огнебиозащита) 85 за м2 руб.
Антисептирование (огнезащита) 75 за руб.
Антисептирование (биозащита) 65 за м2 руб.

Еще есть водоотталкивающая промазка 80р за м2
А "Сенежем" не советую

Manurka написал :
Можно усилить утепление до 180мм за доплату.

Для круглогодичного проживания, надо 200мм. И желательно, очень желательно, что-бы это были базальтовые плиты, типа роквула.

Manurka написал :
Спасибо. Только в тех. отделе мне говорят, что гидроизоляц. ни в каком варианте не предусмотрена (сказали, что она не нужна). Кто прав?

Не верьте, через пять лет будете переделывать крышу, причём всю.

Manurka написал :
Кстати, узнала, что можно заказать огне-био защиту конструктива - (за вычетом бруса) - около 45т.

Фигасе, однако, как сказал Киса Воробьянинов. За два часа и пару канистр сенежа, очень неплохо. Ну откуда такие цены.
Вот нормальные цены:

Manurka написал :
А поверх полистерола что?

Самое простое цокольный сайдинг. Что-то типа этого:
Клинкерная плитка, декоративный камень, да хоть гранит, правда тогда надо поверх утеплителя смонтировать штукатурную сетку.
Хотя мне кажеться что для мелкозаглублённого фундамента правильнее будет цокольный сайдинг, потому ка кто знает на сколько будет гулять отмостка в результате морозного пучения.

Manurka написал :
Дом строим с возможностью зимнего проживания.

На Вашем месте, я бы выбрал что=то более основательное.

Данилл написал :
Manurka,
Пароизоляция есть, я ее не дорисовал. Материал мы используем Изоспан А и Б, АМ.

Спасибо. Только в тех. отделе мне говорят, что гидроизоляц. ни в каком варианте не предусмотрена (сказали, что она не нужна). Кто прав?

Кстати, узнала, что можно заказать огне-био защиту конструктива - (за вычетом бруса) - около 45т. Можно усилить утепление до 180мм за доплату.

Алекснет написал :
Можно.
После того, как снимут опалубку, Вашему взору предстанет железобетонный прямоугольник, лежащий на песчаной подушке, в неглубокой траншее.
Первое, берём смесь для гидроизоляции, например такую:, и наносим
согласно инструкции. Смесей и готовых растворов сейчас в избытке, я просто искал с инструкцией, для доцентов.
Далее берем плиты из экструдированного полистирола, типа вот этих, и монтируем на внешнюю сторону фундамента, с помощью вот такого клея: и/или вот таких грибков: Потом засыпаем траншею, выравнивая её с уровнем почвы.Засыпать лучше песком.
Да с внутренней стороны фундамента гидроизоляцию делаем на высоту засыпки грунтом.

Спасибо! А поверх полистерола что? Надеюсь, что эти действия на гарантии не отразятся.

Дом строим с возможностью зимнего проживания.

Данилл, можно все-таки ответить, почему у Вас ОСП дороже чем вагонка?

Manurka,
Пароизоляция есть, я ее не дорисовал. Материал мы используем Изоспан А и Б, АМ.

nata3512 написал :
Если ВАм так интересно посмотрю ФИО вечером, но там точно договор не с ИП, а с компанием теремъ в лице конкретного человека, по инициалам это не прораб, и уж тем более не бригадир.

у меня ИП Горсткин И.Н. , и ген. директор ТЕРЕМЪ-ПРО Навроцкий В.М... Как мне объясняли ИП это мой прораб...

Manurka,

Да к стати, Вы дом для постоянного проживания строите?

Manurka написал :
Спасибо. А можно немного подробнее (для тупого доцента)?

Manurka написал :
Чем именно и как обрабатывают и что куда закапывают? :-)

Можно.
После того, как снимут опалубку, Вашему взору предстанет железобетонный прямоугольник, лежащий на песчаной подушке, в неглубокой траншее.
Первое, берём смесь для гидроизоляции, например такую:, и наносим
согласно инструкции. Смесей и готовых растворов сейчас в избытке, я просто искал с инструкцией, для доцентов.
Далее берем плиты из экструдированного полистирола, типа вот этих, и монтируем на внешнюю сторону фундамента, с помощью вот такого клея: и/или вот таких грибков: Потом засыпаем траншею, выравнивая её с уровнем почвы.Засыпать лучше песком.
Да с внутренней стороны фундамента гидроизоляцию делаем на высоту засыпки грунтом.

Да в нашем случае большая странность, прораб ничего не увидел, сказал нет проблем все зашьется, но мы то знаем как сделан каркас, и что брак повлияеет на прочность дома, да и половую бракованную доску положили в самом начале, теперь надо весь пол разобрать, что ее убрать.

И получается, что обещание Александра, что по первому требованию заменят бригаду, оказалось ложью, как только вышел конфликт муж необнократно у прораба, и диспетчерам звонил, требовал сменить бригаду, ничего не произошло. Работают, косячат, а оценка оказывается их работы отлично. Надо чтобы эти люди построили дом лично этому прорабу, точно так же как нам строят. Думаю у него бы было другое мнение, а то представьте, брак сейчас зашьем и его больше не будет, отличная позиция

[QUOTE=Данилл;3074095]Manurka,
Ситуация такая, за других менеджеров я не отвечаю. Могу предположить, что бы у вас была полноценная кровля с вент. зазором и гидроизоляцией.

Предупреждаю, технологи забраковали рисунок =))
Но в целом, для объяснения ситуации подходит. Система с фанерой это только наклонная часть мансарды.

Спасибо. Значит более дорогая опция все-таки лучше получается, раз включает гидроизоляцию? А где пароизоляция во втором варианте? Или она в комплект не входит, так как расчитана на клиентов, кот. обходятся без утепления? Какой мат-л используется для паро и гидроизол.?

biv2005 написал :
На счёт середины не согласен. Главное чтобы вагонка в месте стыковки была прибита к вертикальной балке.
На чертеже так и есть слева 3-х метровый участок справа 6-ти метровый. И всё предельно аккуратно.

Я конечно не дизайнер, но мне кажется, что при таких простых формах асимметрия несколько вредит общему виду.

biv2005 написал :
Главное чтобы вагонка в месте стыковки была прибита к вертикальной балке.

Если вертикальная, то это наверно стойка. Да и к утеплителю их прибить проблематично.

Алекснет написал :
Обычно, после того как снимут опалубку, и дадут фундаменту просохнуть, его обрабатывают гидроизоляцией и крепят экструдированный пенополистирол, а потом закапывают, цоколь после сооружения отмостки отделывают по собственному усмотрению.

Спасибо. А можно немного подробнее (для тупого доцента)? Чем именно и как обрабатывают и что куда закапывают? :-)

Данилл написал :
Что не ясно в том месте, где я написал что это наклонная часть кровли, это не вертикалка и не горизонталка. Мы фанерой "создаем" вент. зазор под кровлей на наклонной части кровли.

Вентзазор, создаётся с помощью бруска 40*40 вот здесь это хорошо видно: я в который раз выкладываю инструкцию, мож кто-нибудь её прочитает до конца?
Зачем городить огород?
А вот потолок мансарды, и углы примыкания стропил к мауэрлату, действительно можно сделать так, но лучше использовать ОСП.

Данилл написал :
По поводу сроков, мы работаем всего два года. Срок для дома маленький - время покажет.

Не сто лет ваши дома не простоят.

Данилл написал :
Я не говорю, что мы что-то придумали, но мы пользуемся тем. что работает уже... лет 19

Лет 60 как минимум.

Данилл написал :
Увы, ранее был СССР, о частных компаниях того времени я не наслышан.

Тогда строили люди а не компании.

Данилл написал :
но из того что сейчас есть на рынке типовых проектов, такого уровня объектов Терем занимает достойное место.

Увы и ах, тут я с Вами соглашусь, но это разговор из области чей навоз вкуснее.

Данилл написал :
И если не стесняетесь, можете скинуть в личку название вашей компании, мне просто интересно.

Я здесь выступаю как частное, незаинтересованное лицо, компания, в которой я обретаюсь, не имеет к вашему бизнесу никакого отношения.
Могу только сказать, что наша компания один из крупнейших налогоплательщиков в РФ.

Алекснет написал :
Тады ой. Тогда следуя некоторой логике, рейка должна доходить до уровня карнизного свеса, или фронтона, и быть точно посередине.

На счёт середины не согласен. Главное чтобы вагонка в месте стыковки была прибита к вертикальной балке.
На чертеже так и есть слева 3-х метровый участок справа 6-ти метровый. И всё предельно аккуратно.

biv2005 написал :
Согласно чертежу приложенную к договору все стыки вагонки должны укладываться по вертикали и закрываться одной
вертикальной рейкой.

Тады ой. Тогда следуя некоторой логике, рейка должна доходить до уровня карнизного свеса, или фронтона, и быть точно посередине.

biv2005,
Я лишь объясняю, что все делается после заявления клиента. Все что смог сделать, я сделал и поставил менеджера в известность, и состыковался с прорабом. Претензия без документов (заявления), доказательств (фото) не может быть принята, я не рекламационный отдел. Вам уже сказали что надо сделать, приехать на площадку, в отдел рекламации, с фото (мобилка, фотоаппарат. Можно не печатать, сольем по юсби) и написать заявление.

Алекснет,
Что не ясно в том месте, где я написал что это наклонная часть кровли, это не вертикалка и не горизонталка. Мы фанерой "создаем" вент. зазор под кровлей на наклонной части кровли.
По поводу сроков, мы работаем всего два года. Срок для дома маленький - время покажет.
Я не говорю, что мы что-то придумали, но мы пользуемся тем. что работает уже... лет 19. Возьмем это срок как начало "большого бизнеса" по строительству частных домов. Увы, ранее был СССР, о частных компаниях того времени я не наслышан.
Я ни где не пишу, что вы в чем-то не правы. Более того я часто с вами соглашаюсь, но из того что сейчас есть на рынке типовых проектов, такого уровня объектов Терем занимает достойное место. И если не стесняетесь, можете скинуть в личку название вашей компании, мне просто интересно.

nata3512 написал :
Алекснет, база стоила в момент оформления 610т, это с допами 1мл. В допах брали ОСБ на пол и стены, окна пластиковые и москитные сетки, утепление пола до 150мм, утепление массандры до 100мл, замена лаг на какой то тавровый профиль, обработка огнебиозащитой нижней обвязки, лаг (ну все сто под половой доской), встроенные шкафы, ветиляцию (ее потом в подарок дали), ну и фундамент их заменили на винтовой, замена половой доски на 35 мм, допы потянули еще на 417, итого чуть больше 1мл.

Всё равно, внушительно получается. И сейчас посмотрел, нашёл ещё один загадочный пункт:> Замена наружной обшивки стен дома на ОСП-9
15000 руб

Для меня непонятно вот что, как замена вагонки на ОСП приводит к удорожанию конструкции. 1м2 вагонки стоит 220-250 рублей, Плита ОСП-3 повыш. водостойкости, стоит порядка 170 руб/м2. Монтировать ОСП, раз в пять быстрее. Транспортировать удобнее. За что 15т.р, непонятно.

Кстати в договоре есть еще один интересный пункт об определении подсудности,
которое любой судья признает юридически ничтожным - открывайте ГК и ЗЗПП - читайте.

ВНИМАНИЕ!!! Только что звонил прораб - он поставил оценку отлично WOW!!!
Комментарии излишни. Переходим на бумажное общение.

.....И еще обещал уволить Данилла как разжигателя конфликтов....

Согласно чертежу приложенную к договору все стыки вагонки должны укладываться по вертикали и закрываться одной
вертикальной рейкой.

nata3512 написал :
стык по документам должен быть после окна санузла, а у нас он в противоположной сторане и не спошняком, а часть досок без стыка, часть со стыком.
у меня так

Правильно, стыки в разбежку должны быть.
И ещё, чем они так коряво вагонку пилили?

[QUOTE=Данилл;3074076]biv2005,
Увы, с форума не получиться -( С этими фотографиями нужно в отдел рекламации.

Да уж не беспокойтесь. Претензия не заржавеет. И суд если надо тоже.
Создаётся впечатление, что Ваш единственный расчёт на то что клиент
плюнет и дальше слов не пойдёт. На мой взгляд с клиентом (человеком)
работать не умеете если спор доводите до конфликта и бумаг.
Что ж ВАМ ВИДНЕЕ.

Кстати фотографии тоже денег стоят, поэтому обойдётесь описанием.

Данилл написал :
Алекснет,
Вы у нас технологом не работаете, не вам решать что и как надо делать у нас на фирме.

И Слава богам! Что не работаю.
Вообще-то, технологии применения материалов, разрабатывает производитель этих самых материалов, запишите себе это где нибудь на память.

Данилл написал :
Система с фанерой это только наклонная часть мансарды.

Скорее вертикальная или горизонтальная, где есть достаточное расстояние, до стропил.
Но под металочерепицей, слой гидроизоляции, должен быть обязательно.

Данилл написал :
Как "делали" и как "делают" эта тема для меня больная,

Хорошо что Вы радеете за дело. И когда лучше делали, раньше или теперь?
Мне вот дома известны которые поболе 100лет стоят, они лучше или хуже?

Данилл написал :
раньше и телеки смотрели через линзу с водой, а когда пошли цветные, говорили что они взрываются

Послушайте, технология строительства ваших домов появилась, с началом массового производства гвоздей, и использовалась для строительства сараев, на скорую руку, из горбыля или тёса. Минвату, изобрели поболе пятидесяти лет назад, и фирма Терем не имеет к этому никакого отношения. Оцинкованное железо, то-же не ваше изобретение.
Так-что поясните пожалуйста, о каких ноу-хау, Вы так упорно толкуете? Какие технологические новинки использует фирма Терем?

Данилл написал :
Я уже свыкся с мыслю, что вы из компании конкурента,

Смею заверить, что Вы заблуждаетесь.Наша компания не занимается строительством жилья такого уровня.

Данилл написал :
ваши посты рассматриваю как антирекламу.

Попробуйте рассмотреть их как правду, она не всегда удобна.
Но что поделаешь, такое у неё свойство.

nata3512 написал :
Сейчас глянула приложение к договору и поняла, что заднюю часть дома Фасад 4-1 обшили вагонкой не правильно не по документации, поэтому этот стык и резал глаза, стык по документам должен быть после окна санузла, а у нас он в противоположной сторане и не спошняком, а часть досок без стыка, часть со стыком.
у меня так

А у меня рекламный лист как раз с Вашим домом, так на нем вот этот стык не со стороны санузла, не так как на сайте. Они потом прибьют планочку вертикально по всей высоте, и не будет видно. Все равно один стык должен быть.

Сейчас глянула приложение к договору и поняла, что заднюю часть дома Фасад 4-1 обшили вагонкой не правильно не по документации, поэтому этот стык и резал глаза, стык по документам должен быть после окна санузла, а у нас он в противоположной сторане и не спошняком, а часть досок без стыка, часть со стыком.
у меня так

Алекснет написал :
Дык, я не про Ваши каркасники спрашивал, а про изделия Терема, благо тут фото предостаточно.
Мне интересно скока материала у них идёт на каркас и стропильную систему.
Половую доску и вагонку не считаем там всё просто, утеплитель то-же.
Я хочу прикинуть стоимость материала.

Примерно в 2 или даже в 3 раза меньше. Наверное 2-3 куба. Лучше у их представителя спросить. Хотя возможно это их тайна СТРОИМ ВАМ ДОМ, А ИЗ ЧЕГО НЕ СКАЖЕМ! (?)