Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

nata3512,
И фронтоны, и стены, и наклон, и потолок.

Manurka,
Ситуация такая, за других менеджеров я не отвечаю. Могу предположить, что бы у вас была полноценная кровля с вент. зазором и гидроизоляцией.

Предупреждаю, технологи забраковали рисунок =))
Но в целом, для объяснения ситуации подходит. Система с фанерой это только наклонная часть мансарды.

Алекснет,
Вы у нас технологом не работаете, не вам решать что и как надо делать у нас на фирме. На все есть логическое объединение, все вопросы можно обоготворить с нашими технологами. Как "делали" и как "делают" эта тема для меня больная, раньше и телеки смотрели через линзу с водой, а когда пошли цветные, говорили что они взрываются и... все все равно покупали и покупают. Я уже свыкся с мыслю, что вы из компании конкурента, причем ближайшего, ваши посты рассматриваю как антирекламу.

Данилл, а можете пояснить что значает доп "Утепление мансарды Knauf Термо Рол-037 100 мм". что конкретно утеплят, только стены массандры и потолок или еще крышу?

biv2005,
Увы, с форума не получиться -( С этими фотографиями нужно в отдел рекламации.

Manurka,
Ни одного клиента с претензиями по водостчке и удлинителям не было.

Вот что наснимала на телефон

По поводу Стороны в договоре - генеральный директор Терема на основании устава и доверенности от ИП.

По поводу самостоятельной замены гвоздей на саморезы - по-аккуратнее - в договоре есть пункт 5.9, на
основании которого можно "слететь" с гарантии. Правильный (и как всегда трудоемкий) путь - составление
претензии с указанием, что крепежные элементы не выполняют свои функции.

По поводу криворукого забивания гвоздей - ни где в прилагаемой к договору документации не указано, что
их надо забивать способом, ухудшающим внешний вид. Поэтому забивание гвоздей не впотай - это однозначно
порча материала Заказчика.

По поводу уродской зашивки вагонкой одной из стен (см. фото) - однозначное не соответствие чертежам.

По поводу состыковки наличников под 90 градусов - на чертежах отсутствует детализация, а значит тоже
что с гвоздями.

Короче, буду добиваться исправления всех недостатков. Кстати мои время и необходимые ресурсы для этого
также стоят денег и с этого момента я включаю счетчик.

Алекснет написал :
Там не утеплённый да и не крепкий.

Алекснет, база стоила в момент оформления 610т, это с допами 1мл. В допах брали ОСБ на пол и стены, окна пластиковые и москитные сетки, утепление пола до 150мм, утепление массандры до 100мл, замена лаг на какой то тавровый профиль, обработка огнебиозащитой нижней обвязки, лаг (ну все сто под половой доской), встроенные шкафы, ветиляцию (ее потом в подарок дали), ну и фундамент их заменили на винтовой, замена половой доски на 35 мм, допы потянули еще на 417, итого чуть больше 1мл.

По поводу каркаса, могу фоты выложить, но это мало что Вам скжет, вот что у них на сайте написано
Комплектация:Фундамент Ленточный монолитный железобетонный, мелкого заглубления Ф-5О. Сечение бетонной конструкции 200х500(Н). Конструкция фундамента определяется проектом. Гидроизоляция 2 слоя рубероида по верху фундамента.
Высота потолка 1-го этажа 2500 мм
Высота потолка мансарды 2400 мм
Стены Каркасные из п/м 35×150 мм и 24х150 мм подшиты обшивкой 12,5 мм с внутренней стороны − по пароизоляции, с наружной по ветровлагозащитной паропроницаемой мембране. Утепление - 150 мм
Перегородки Каркасные из п/м 20×100 мм, с двух сторон подшиты обшивкой 12,5 мм по крафт-бумаге. Не утеплены
Полы Балки − п/м 35×150 мм и 24х150 мм, черновой пол − фанера 4 мм по п/м − 24х24 мм, на черновой пол укладывается ветровлагозащитная паропроницаемая мембрана. Настил пола − доска пола 21 мм по пароизоляции. Утепление - 50 мм
Потолок Балки перекрытия из п/м 35×150 мм и 24х150 мм, опираются на несущие стены и балку несущую 191х100 мм. Снизу подшиты обшивкой 12,5 мм по пароизоляции. Утепление - 50 мм
Мансарда Все элементы мансарды: фронтоны, боковые стены, перегородки каркасные, не утепленные, подшиты обшивкой 12,5 мм (фронтоны с 2-х сторон). Каркас фронтонов - п/м 35х150 мм и 24х150 мм, боковых стенок - п/м 35х150 мм, перегородок - 20×100 мм, ригеля - п/м 24х150 мм. Настил пола - доска пола 21 мм. Потолок подшит обшивкой 12,5 мм по ригелям. Подъем на мансарду по одномаршевой лестнице с тремя забежными ступенями внизу.
Крыша Стропила - п/м 35×150 мм. Стропила "фонаря" - п/м 20х100 мм. Кровля - профнастил оцинкованный, укладывается и закрепляется на обрешетке из п/м 20х100 мм.
Двери Деревянные. Входная, внутренние - филенчатые
Окна Деревянные остекленные с уплотнителем
Отделочные работы Углы, стыки вагонки по стенам закрываются наличником 13×90 мм. Стыки пола и стен закрываются плинтусом, вертикальные угловые стыки - угловой раскладкой. Карнизы подшиваются наличником 13×90 мм. По фронтонам и нижней части окон устанавливаются водоотливные козырьки из оцинкованной стали.
Крыльцо Технология строительства:
Стойка Из бруса 105х92 мм.
Ограждение Из профиля № 30, поручень - профиль № 20
Полы Балки пола − п/м 35×100 мм. Настил пола − п/м строганый 33х142 мм. Площадь: 2,4 кв.м
Потолок Стропила − п/м 35×100 мм. Подшивка потолка по стропилам − обшивка 12.5 мм.

игорь3 написал :
1мл. не мало. Но для утепленного крепкого каркасника (от 90м2) маловато.

Там не утеплённый да и не крепкий.

Manurka написал :
Не ясно только почему Терем не может так сделать.

Фиг их знает, скорее всего из экономии, как говаривал один барыга в начале девяностых: " Маржа превыше всего".

Manurka написал :
И интересный вопрос. Зодчий не использует никакой гидро/пароизоляции и утеплителей под кровлю. То есть: стропила, обрешетка и листовая сталь. А утепление с изоляцией делается непосредственно на потолке мансарды.

Дык, такую конструкцию используют при наличии "ломанной крыши", но если используется металлическая кровля, гидроизоляция нужна по любому.
И дело вовсе не в протечках, а в конденсате, который при определённых погодных условиях, выпадает и с наружной и внутренней стороны листа.

Manurka написал :
Но у них и битумная черепица кладется так же (+ плиты ОСП).
На сколько приемлема такая схема?

Кардинальных различий, организации вентиляции подкровельного пространства, в зависимости от кровельного покрытия не наблюдается.

Manurka написал :
Либо непростая городушка между стпропил (вентзазор, черный потолок, ветроизоляция, утеплитель, пароизоляция).

Какая нафиг городушка, все необходимые элементы в наличии.А вот монтировать отдельный объём под крышей это и есть городушка.

игорь3 написал :
От 3 до 6 м3

игорь3 написал :
Упрощенный вариант: 4,85 м3
Мансарда примерно 2 м3

Дык, я не про Ваши каркасники спрашивал, а про изделия Терема, благо тут фото предостаточно.
Мне интересно скока материала у них идёт на каркас и стропильную систему.
Половую доску и вагонку не считаем там всё просто, утеплитель то-же.
Я хочу прикинуть стоимость материала.

kadet написал :
Еще раз прошу написать ФИО Исполнителя по договору...

Если ВАм так интересно посмотрю ФИО вечером, но там точно договор не с ИП, а с компанием теремъ в лице конкретного человека, по инициалам это не прораб, и уж тем более не бригадир.

Галина65 написал :
Вы позвоните лучше в тех. отдел, быстрее ответы получите, да и компетентнее

Так и сделаю, спасибо.

Алекснет написал :
Вот, еще раз выкладываю видео-инструкцию, как правильно монтировать кровлю, так работают профессиональные кровельщики.
Остальное от лукавого. Развод и нарушение технологии, в особо тяжёлом случае будете ремонтировать а точнее полностью переделывать. через год, обычно лет на пять хватает.

Спасибо, Алекснет. Еще раз посмотрела. Все вроде доступно пониманию. Не ясно только почему Терем не может так сделать. Самим добавить, если я правильно поняла Данилла (когда Вы советовали Галине), Терем не даст. Тогда может и смысла нет м.ч. брать вообще, если потом все равно переделывать нужно будет. А взять базовый профлист? Или дожимать до Канцлера, где говорят все есть в базе?

Канцлере 8*9 ветро-влагозащита кровли уже в базе

В других местах дело обстоит не лучше, если верить постам на друглй ветке:

И интересный вопрос. Зодчий не использует никакой гидро/пароизоляции и утеплителей под кровлю. То есть: стропила, обрешетка и листовая сталь. А утепление с изоляцией делается непосредственно на потолке мансарды.
Мне кажется все стыки и отверстия от гвоздей будут конкретно течь.
Но у них и битумная черепица кладется так же (+ плиты ОСП).
На сколько приемлема такая схема?

Сообщение от mdk
На сколько приемлема такая схема?

Приемлема. Если потом делать правельно пароизоляцию и утепление. Подкровельное пространство вентелируется между стропил. Но теряется жилой объем мансарды. Либо непростая городушка между стпропил (вентзазор, черный потолок, ветроизоляция, утеплитель, пароизоляция).

nata3512 написал :
игорь3, не знаю мне 1мл рублей совсем не дешево, я то думала в Тереме это дом будет

1мл. не мало. Но для утепленного крепкого каркасника (от 90м2) маловато.

Алекснет написал :
игорь3,

Да к стати, прикиньте на вскидку сколько кубов пиломатериалов идёт на каркас и крышу. Вагонку и половую доску считать не надо.
А то мне лениво.

От 3 до 6 м3
Без мансарды 7х7+веранда 7х3
Обвязка 0,15 0,1
Стойки 0,1 0,1 3
Стойки 0,05 0,1
Раскосы 0,1 0,1
раскосы 0,05 0,1
надокон подокон поперечины 0,05 0,1
половые балки лаги 0,05 0,15
половые балки лаги веранда 0,05 0,1
перекрытие (потолок) 0,05 0,15
перекрытие (потолок) веранды 0,05 0,1
обрешетка под вагонку вн. Стены 0,05 0,05
черн пол 0,025 1

                 Упрощенный вариант: 4,85 м3

Мансарда примерно 2 м3

Manurka написал :
Данилл, здравствуйте! Ну как там насчет гидроизоляции крыши? И почему мне менеджер посоветовал более дорогую опцию по каскаду с утеплением 150?

Скажите, пожалуйста, сколько водосточка поб ключ будет стоить в дом 6х9?

Еще подскажите, пожалуйста, какие точно марка и спец. пластиковых окон?

Спасибо

Вы позвоните лучше в тех. отдел, быстрее ответы получите, да и компетентнее

Manurka написал :
Если бетон завозят в несколько приемов и замес может быть разный, то фундамент слоиться потом не будет? Особенно ,если заливать в теплую погоду (кот может быть в конце мая)?

Сдаётся мне, что вам одного миксера хватит, от силы двух.
Слоиться фундамент не будет, если он заводской и уложен с помощью вибратора.

Вот, еще раз выкладываю видео-инструкцию, как правильно монтировать кровлю, так работают профессиональные кровельщики.
Остальное от лукавого. Развод и нарушение технологии, в особо тяжёлом случае будете ремонтировать а точнее полностью переделывать. через год, обычно лет на пять хватает.

Данилл, здравствуйте! Ну как там насчет гидроизоляции крыши? И почему мне менеджер посоветовал более дорогую опцию по каскаду с утеплением 150?

Скажите, пожалуйста, сколько водосточка поб ключ будет стоить в дом 6х9?

Еще подскажите, пожалуйста, какие точно марка и спец. пластиковых окон?

Спасибо

Manurka написал :
А как и когда утеплить полистеролом? После того, как дом сдадут?

Обычно, после того как снимут опалубку, и дадут фундаменту просохнуть, его обрабатывают гидроизоляцией и крепят экструдированный пенополистирол, а потом закапывают, цоколь после сооружения отмостки отделывают по собственному усмотрению.

Еще раз прошу написать ФИО Исполнителя по договору...

Manurka написал :
У кровельного покрытия гидроизоляции нет ни в каком варианте, как я понимаю, так как ответа по этому поводу я от Терема не получила. И что делать? Как защитить стропила и т.д.? В базовом варианте нет ни пароизоляционной мембраны, ни гидроизоляции. Только фанера.

Слушайте, я тут как Алиса в зазеркалье, на кой х..........., пардон ляд, сдалась фанера под металочерепицей? У их там совсем идиоты или наполовину?
Под металочерепицу, гидроизоляция обязательна, также как и вент зазор, и утепление не менее 150мм. для наездов, и 200мм для постоянного проживания.
И пароизоляция обязательна, причём с нахлёстом в 150мм и обязательной проклейкой швов, специальной лентой. И ещё желательна огне-био защита, аккурат тем розовым сенежем чем они лаги половые покрывают.

Manurka написал :
Можно еще такой вопрос. Хотим выровнять участок бульдозером перед строительством (конец мая) - это не повредит ленточному фундаменту? Сам участок под дом достаточно ровный, а вот рядом яма и подезд к участку (участок одной стороной смотрит на дорогу) плохой. Или сам пятачок под дом не трогать, только яму засыпать и под\езд разровнять?

Не можно а нужно, главное что-бы под фундаментом не было насыпного грунта.

Нашла на сайте
"с внутренней стороны − по пароизоляции, с наружной по ветровлагозащитной паропроницаемой мембране", значит голубая трпочка это паропроницаемая мембрана, в внутри будет белая бумага - пароизоляция

Бетон М200. Возили 4 миксера, джам никак не мог рассчитать, да и напарили на куб.
Возили с Домодедова, говорят с завода.
Все замесы разные, на глаз видно где меньше щебня, где больше воды налили.

Сообщение от Manurka
Фундамент улучшить не удастся, я думаю, так он такой по проекту.
Ну и ладно утеплите полистиролом и сделаете отмостку и всё будет нормально.

Извините, можно еще вопрос по фундаменту. Вот просмотрела ранние посты и возникли вопросы.

Если бетон завозят в несколько приемов и замес может быть разный, то фундамент слоиться потом не будет? Особенно ,если заливать в теплую погоду (кот может быть в конце мая)?

А как и когда утеплить полистеролом? После того, как дом сдадут?

Спасибо

nata3512 написал :
Фамилии они упорно не называют, наш бригадир представился Евгений из Пензы. Все без фамилии.

в договоре указан ФИО . Договор на строительство вы заключаете не с теремом а с ИП. Напишите плиз ФИО ИП.

Manurka написал :
Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь водосточку под ключ у Терема брал? А вообще насколько критично ее иметь? Так как на лобовую доску ее крепить нельзя, то она вообще вес льда или снега зимой, например, выдержит?

Manurka, Данилл может чего ответит, то что я вчера увидела, мы кронштейны только заказали, оптимизма не внушает, муж как увидел, точно говорит на форуме написали, снегу навалит и оторвет нафиг, оно там просится отвалиться.

Алекснет, по полу спасиб за подсказку, значит щели особо мониторить буду, раз это дело такое трудно исправимое, значит нужно не подписывать акт пока не будет исправлено, а как сделать гладким теперь ясно.

А по поводу этих прослоек там как Галина написала один рулон голубая пористая тряпка, а второй как бумага белая, надо конечно требовать спецификацию и смотреть, чтоб чего не колбасили, бригадир только бубнит мы все по документам делаем, как нам дали документация мы прямо по ней и делаем.

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь водосточку под ключ у Терема брал? А вообще насколько критично ее иметь? Так как на лобовую доску ее крепить нельзя, то она вообще вес льда или снега зимой, например, выдержит?

А на удлинители эти (за 7000) кто-нибудь сам смог подвесить что-нибудь?

игорь3, не знаю мне 1мл рублей совсем не дешево, я то думала в Тереме это дом будет, менеджер Александр ну так расхвалил, такие оды, а оказывается в итоге, что пишет Галина вообще не радует, мы осб заказали, но эта плита то же тонюсенькая, она скрепляет конечно, и это единственный доп который я вижу я заказала не зря, это правильно сделали, но как гвозди эти перцы налупасили, то можно ожидать всего чего угодно.

Сейчас позвонила, спрашиваю когда вы работаете, чтобы претензию по качеству написать. Отвечают нельзя пока писать, идите платите второй взнос значит, а претензию напишите когда акт будете оформлять, там все недоделки укажите и приедете к нам претензию писать. говорю, так Вам тогда придется все разбирать, чтоб до недоделок добраться, звоните мол прорабу уговаривайте устранить прямо сейчас, прораб на словах обещал подъехать проверить завтра, посмотрим, продолжение санта барбары следует...

nata3512 написал :
по полам, если бы их делали в потай, то их можно было отцеклевать, а так шляпки гвоздей не дадут.

Молоток, бородок, и банка шпаклёвки помогут исправить сей дефект. С помощью молотка и бородка утапливаем, шляпки гвоздей на пять миллиметров, потом шпаклюем, а дальше шлифуем. Со щелями хуже, что-бы сделать качественно надо оторвать весь пол.

nata3512 написал :
И про эту изоляцию то же у меня вопрос, нам снаружи синенькую тряпочку положили под вагонку, она пористая, если пористая, то гидроизоляцией быть не может,

Может, воду и ветер она как раз и не пропускает. Только почему она синяя, раньше он вроде белый был. Я правда изоспан видел последний раз лет десять назад, поэтому про него точно сказать не могу.