Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3047463

Алекснет,
Отлично. Давайте уточним еще вот что, вы даже не клиент компании, что бы так вальяжно рассуждать о плюсах и минусах компании и используемой ей технологии.

Два года работаю на площадке, плюс у меня на участке стоял каркасник, даже зимой с потолков не капало. Приезжали на две недели на НГ, компанией, ни слова недовольства. Все клиенты кто сомневался в надежности, стойкости, теплоте приходили, смотрели дома в живую, и всех все устраивало. В домах дышится хорошо, не тяжелее чем в квартире. Если кому-то мало то да, делается вентиляции своими силами. Здесь тормазнусь...

Многие забывают у медали две стороны - клиент и фирма. Для клиента сделать что-то кажется просто. Для фирмы, в рамках производства, это сложная задача. Помниться мы обсуждали гидрозащиту кровли, было предложено "закинуть бруски и несколько рулонов", только вот забылось, что при отгрузке 200-300 домов в месяц, разной планировки и конструктива, это превращается в кубометры пиломатериал и сотни упаковок гидрозащиты. Далее, компания рада сделать все для клиента, но при этом максимально за приемлемые деньги. При этом есть еще запросы поставщиков и компании конкуренты, с которыми тоже приходиться считаться. Еще раз, прежде чем говорить что что-то дорого, уточняйте в сравнении с чем. Материал сам по себе может быть не дорогим, для компании может быть дешевле, так как идут мас. закупка и постоянные объемы, но всегда есть накладные расходы, зарплаты, доставка и хранение. Цены в "Тереме" одни из самых приемлемых на рынке в соотношении цена/качества. (да простят меня модераторы)

Конкретно к изоспану, тоже странное с вашей стороны заявление, с учетом что в любом доме в той или иной мере он присутствует, или вы по старинке использовали в своем пергамин, картон и рубероид? Технологии идут вперед, если бы ни кому это не надо было и если бы все было так ужасно, то этим бы ни кто не занимался.

Камины и печи мы не делаем, оставляем это специалистам. Что бы обсуждать вентиляцию (схему, думаю, выложить проблем не будет, только до работу доберусь) надо хотя бы знать особенность планировки. На пустом месте говорить "что они там еще могут навешать" есть не комильфо. В 6*9 (тем более если брусовой) что бы вывести ее на крышу приходиться проводить ее через перекрытия, и что бы не уменьшать кол-во утеплителя в стенах наружных и внутренних перегородках, часть коробов идет в открытую. Если взять план 2-го этажа, слева от лестницы есть свободное пространство, через которое мы и выводим ее. И действительно, если не брать шкафы, то два короба пойдут в открытую. Однако, ну не поверю, что кто-то буде брать их только из-за этого, в 6*9 это весьма интересное и удобное решение со свободным пространством второго этажа. Либо этот нюанс можно обговорить с технологами, может что предложат.

Manurka написал :
Про вентиляцию. Насколько понимаю, это две квадр. трубы из кухни и сан.узла (у них смежн. стенка), кот пропускаются через потолок, маскируются наверху встроенными шкафами (они делаются по обе стор. лестницы) и выводятся на крышу. Получается 2 грибка на крыше. Шкафы сказали надо обязательно брать, а то на мансарде она будет висеть практ. в воздухе.

И сколько сие стоит? Чертёж или спецификация есть?
Данилл, того, чертёжик и спецификацию данной вент системы представьте, или это военная тайна?

Manurka написал :
Шкафы сказали надо обязательно брать, а то на мансарде она будет висеть практ. в воздухе.

Интересно, кто висеть-то будет, вент короб? Хорошо Вы ещё камин не заказали, я даже не представляю что-бы они в нагрузку к дымоходу предложили.

Данилл написал :
Устал делать реверансы в вашу сторону, то что вы тут пиарити себя, свои срубы и занимаетесь антирекламой каркаса (даже не Терема) всем уже ясно.

Данилл, я не занимаюсь частным домостроением, кроме как у себя в деревне.. И никому здесь, я не предлагал даже посреднических услуг.
Так что не стоит говорить за всех. Попробуйте ответить хотя-бы за свою фирму.

Данилл написал :
То что вы называете изоспан -"полиэтиленовым пакетом"

Хорошо, если я назову его полипропиленовым пакетом, то паропроницаемость Изоспана В не станет больше, а всё равно будет стремиться к нулю.

Данилл написал :
явно говорит о слабом представлении технологии каркаса вообще, на уровне "я знаю что это плохо и все тут".

В том-то и дело, что в отличие от Вас, я прекрасно знаю что такое какркасная технология, причём не только простейшая какую применяет фирма терем,
а и модульную и на металокаркасе, и на ЖБ каркасе.
Но не будем о технических деталях, ответ-те мне на один вопрос, за счёт чего происходит воздухообмен, в ваших строениях? Если по условиям задачи все ограждающие конструкции,
закрыты пароизоляцией, окна пластиковые со стекло пакетами, дверь металлическая с уплотнителем.
И второе, за какое время должно, полностью обновиться атмосфера в жилом помещении.

Данилл написал :
Утепление 200мм идет в базе на дома коттеджного типа это от Премьера 8*8.5 с гаражом и выше.

Там и цена соответственная, а сам каркас не лучше.

Элен и ребята
1)По поводу брусовых домов: брус действительно может дать усадку сразу, даже после сборки дома. Хотя отрицать не буду, основываясь на том что вы написали, может все и хуже. Двери, окна в брусе идут по окосячке, то что железная дверь не закрывается меня волнует все же, в рекламацию срочно)
2 и т.д.) На самом деле, при приемке это надо было все в акте прописывать и еще бы не плохо позвонить прорабу.
ФИО и номер договора в личку скиньте, постараюсь помочь.

Алекснет
Устал делать реверансы в вашу сторону, то что вы тут пиарити себя, свои срубы и занимаетесь антирекламой каркаса (даже не Терема) всем уже ясно. То что вы называете изоспан -"полиэтиленовым пакетом" явно говорит о слабом представлении технологии каркаса вообще, на уровне "я знаю что это плохо и все тут". Форумчане указывают на причины выбора именно этой технологии, но вы упорно их не замечаете.

Утепление 200мм идет в базе на дома коттеджного типа это от Премьера 8*8.5 с гаражом и выше. По стойкам 35*150, набиваются повторители 35*35. Собственно, укладывается утеплитель 200мм., обшивка поджимает его соответственно не осядет, так как объемы большие, заверяю сразу сжатие в рамках допустимого))

Замки на двери естественно не ставим, ушки по навесные амбарные только)

Алекснет написал :
В брусовом, нет проблем с навеской мебели. В вентиляции нуждается только санузел и кухня и помещение где расположен отопительный прибор открытого горения. Не вызывает проблем, монтаж электропроводки, отопления.
С канализацией и другими работами связанными с проходкой перекрытий проблемы схожи, поскольку конструкция кровли и перекрытий аналогична.

Про вентиляцию. Насколько понимаю, это две квадр. трубы из кухни и сан.узла (у них смежн. стенка), кот пропускаются через потолок, маскируются наверху встроенными шкафами (они делаются по обе стор. лестницы) и выводятся на крышу. Получается 2 грибка на крыше. Шкафы сказали надо обязательно брать, а то на мансарде она будет висеть практ. в воздухе.
Может кто уже делал и может конкретно описать?

nata3512 написал :
Имеете ввиду обработку антисептиком, я пинотексом буду, у нас когда балкон стеклили, я заказа отделку вагонкой, обработала потом сама пинотексом, больше ничем не покрывала, уже очень много лет прошло, стоит как новенькое, хорошое очень средство.

Мне вот на выставочной площадке понравилось как они в комнатах в "нашем" домике Терем К 6х9 стены покрасили, так называемое выбеливание, держу в планах так же сделать, уже узнала у знакомой краска называется БИОФА, специально для дерева, есть разные оттенки.

я тоже хочу внутри стены покрасить, но пока даже не знаю что выбрать, кто белинку советует, кто dulux (цена на дом будет чумавая-это если обычную брать, а не для детских комнат). Пока думаю и отзывы народа читаю

preoritet написал :
Совсем не кстати..СНиПы нужно публиковать,

СНиПы, давно опубликованы, причём не мной а госстроем, ссылку на них я Вам давал, только видно что даже по ссылке Вы их не нашли.

preoritet написал :
Вагонку на стене можно расположить в любом направлении - вертикально, или горизонтально. Есть и третий вариант: уложить вагонку по диагонали.

Может продемонстрируете, как прибить вертикально вагонку к вертикальным стропилам.

preoritet написал :
И ФСЁ правильно!

Это смотря что Вы под этим словом подразумеваете.

preoritet написал :
а это реклама. Обычный маркетинг!

Вам видней, это по Вашей части, я больше по технической.

Yliana написал :
Поеду в эти выходные веранду и крыльцо обрабатывать, а то они бедные и снег и дождь прошли, не купила правда ещё средство(мне сказали чем нужно обработать,но я уже забыла, буду повторно узнавать) в костораму по дороге заеду)))

Имеете ввиду обработку антисептиком, я пинотексом буду, у нас когда балкон стеклили, я заказа отделку вагонкой, обработала потом сама пинотексом, больше ничем не покрывала, уже очень много лет прошло, стоит как новенькое, хорошое очень средство.

Мне вот на выставочной площадке понравилось как они в комнатах в "нашем" домике Терем К 6х9 стены покрасили, так называемое выбеливание, держу в планах так же сделать, уже узнала у знакомой краска называется БИОФА, специально для дерева, есть разные оттенки.

preoritet написал :
Так и вам толмят и толмят уже добрая половина форумчан , чудной вы человек ей богу! Русскими языками пишут, утепление 200 мм!))

Я вообще-то о цене спрашивал. По поводу половины, Вы явно погорячились, талдычите об этом только Вы причём в течении года.

preoritet написал :
А я планирую строиться с компанией Терем. У них хорошие дома строят и качественно. Фундамент свайно винтовой буду заказывать.

**Последний раз редактировалось preoritet; 24.04.2011 в 17:5**9. 

У остальных как-то с 200мм. утеплителя не заладилось.
Да Вы к стати построились? Или только рекламой занимаетесь?

Алекснет написал :
У их 185мм получается, хотя для мансарды, правильнее было-бы, использовать контр брус 50*50, было-бы теплее и надёжнее. И вагонка прибитая вертикально увеличивает зрительно высоту мансарды.
Но правильно, это не про терем.
Вот к стати как готовится материал для каркасного домостроения.

Совсем не кстати..СНиПы нужно публиковать, а это реклама. Обычный маркетинг!
Вагонку на стене можно расположить в любом направлении - вертикально, или горизонтально. Есть и третий вариант: уложить вагонку по диагонали. И ФСЁ правильно!

nata3512 написал :
Yliana , спасибо за ответ поняла. Я звонила нашему менеджеру он сказал, что есть все и ручки к дверям и косяки, сказал что если на что разводить по отделке будут не вестись, звонить сразу бригадиру, все включено уже у нас в стоимость, а если какие допы захотим, то на наше усмотрение, если договоримся с бригадой дешевле, то наше право, но я ничего заказывать не буду, так как мы взяли ровно столько сколько нужно, ручки к дверям пускай прекрутят, нужно все проверить чтоб все нормуль было. Про входную дверь нас еще при заказе предупредил менеджер, что только петли для навесного замка, так что придется дать им этот замок, а потом муж у меня все купит и сам все врежет и нормальную фурнитуру сам сделает, нам главное чтоб дом нормально построили, а уж все остальное он сам сделает, это уже мелочи. Я рада что у многих форумчан отличные бригады работали, значит есть надежда что проблем будет меньше.

нас вот не предупредили, для нас это было мягко сказать удивлением, может просто большая часть сразу железную ставит. А ручки прикрутите, в конце концов закроете сразу двери и не будет как у нас, да и на первое время сойдет. Нам ребята почему то не прекрутили регуляторы на стеклопакеты, сами будем, я их потом нашла. Поеду в эти выходные веранду и крыльцо обрабатывать, а то они бедные и снег и дождь прошли, не купила правда ещё средство(мне сказали чем нужно обработать,но я уже забыла, буду повторно узнавать) в костораму по дороге заеду)))

Yliana , спасибо за ответ поняла. Я звонила нашему менеджеру он сказал, что есть все и ручки к дверям и косяки, сказал что если на что разводить по отделке будут не вестись, звонить сразу бригадиру, все включено уже у нас в стоимость, а если какие допы захотим, то на наше усмотрение, если договоримся с бригадой дешевле, то наше право, но я ничего заказывать не буду, так как мы взяли ровно столько сколько нужно, ручки к дверям пускай прекрутят, нужно все проверить чтоб все нормуль было. Про входную дверь нас еще при заказе предупредил менеджер, что только петли для навесного замка, так что придется дать им этот замок, а потом муж у меня все купит и сам все врежет и нормальную фурнитуру сам сделает, нам главное чтоб дом нормально построили, а уж все остальное он сам сделает, это уже мелочи. Я рада что у многих форумчан отличные бригады работали, значит есть надежда что проблем будет меньше.

Алекснет написал :
И скока такое чудо стоит.Это спец комплектация что-ли какая?
а то у их в базе везде 50мм.

Так и вам толмят и толмят уже добрая половина форумчан , чудной вы человек ей богу! Русскими языками пишут, утепление 200 мм!))

игорь3 написал :
По поводу дверей. Для деревянных дверей естественно набухание. Если делать с большим зазором, то этот зазор (щель) будет не красиво смотреться. Нормально, если двери не много туго закрываются (открываются) после зимы, но потом высыхают и зазор становится до 6мм. Нормальная практика подстрагивание дверного (деревянного) полотна.

Или покупайте высококачественные двери, которые предназначены для эксплуатации в условиях переменной влажности и большой разницы температур.

ну я так и решила, посмотрю как себя вести будут, а то мне щели не нужны

По поводу дверей. Для деревянных дверей естественно набухание. Если делать с большим зазором, то этот зазор (щель) будет не красиво смотреться. Нормально, если двери не много туго закрываются (открываются) после зимы, но потом высыхают и зазор становится до 6мм. Нормальная практика подстрагивание дверного (деревянного) полотна.

Или покупайте высококачественные двери, которые предназначены для эксплуатации в условиях переменной влажности и большой разницы температур.

nata3512 написал :
Чего про двери никто не отвечает, ладно сейчас сама в Терем позвоню да узнаю

Ната, какая фурнитура вас интересует??? Если ручки дверные, то это мега жесть, я даже не знаю откуда они такие взяли, нам рабочие позвонили и спросила прикручивать этот ужас или не надо, мы их не видели на тот момент(говорит большая часть просит не прикручивать). Я потом как увидела - испугалась!
Больше всего меня убило это отсутствие банального замка на входные двери, у меня их 2, фактически они построили и уехали, заходи кто хочет. Позвонили, предупредили, что замков нет. Пришлось просить чтоб купили там у нас и поставили, хотя бы закрыть на первое время(((((

В целом бригада очень хорошая и всё сделали аккуратно, внутри дома нет косяков, никто ничего не забыл

Чего про двери никто не отвечает, ладно сейчас сама в Терем позвоню да узнаю

Элен и ребята, отлично что не заплатили, значит исправят, только без нервов спокойно и дожимать до конца, главное нордическое внешнее спокойство. Не надо никого предупреждать, надо сразу письменную претензию писать, плавали знаем.
Мы бум каждый вечер после работы ездить, у нас в принципе участок не далеко 55 км от МКАД. Надо ездить, если б я ремонт квартиры не мониторила каждый день, работницы мне б такого наваляли, мама не горюй. А так я им показывала чем не довольна и говорила, что чем больше тянут и косячат тем дольше они денег за работу не увидят. За моей спиной они бурчали, что мол то что они мне сделали других денег стоит, а считаю что либо не берись, либо делай качественно, за брак я платить не буду. Почитала тут в ветке как кто-то написал как сделали полы, я так делать не дам, есть правила как кладется пол, а те доски что попортят мне гвоздями потребую заменить, претензию накатаю и все дела, я никому ни за что доплачивать не буду, это ж нонсенс чтоб бригада выполняла свои обязанности хорошо только за дополнительные деньги. С первых же дней будет видно как начнут работать, ничего страшного я подожду когда приедет другая бригада, если мне не понравиться первая, мне спешить не куда, главное чтоб работа была сделана качественно. К сожалению, мы живем в такой стране, что спасение утопающих дело рук самих утопающих, никому доверять нельзя, нужно брать процесс в свои руки с самого начала и жестко его контролировать, потом же тебе самому лучше будет.

nata3512 написал :
У меня вопрос к тем кто уже построил дом у Терема. Фурнитура к дверям прилагается в базе? Когда разговаривали с менеджером почему-то этот вопрос у меня не всплыл. Из реплик поняла что идут, но не очень,да?

Элен и ребята, а зачем Вы акт о приемке подписали, раз столько дефектов? Все ж убеждаюсь ездить придется часто, если на такое нарвусь, буду требовать замены бригады, мы ж не копейки за дома то платим, потом когда дом построен исправить дефекты будет намного сложнее, когда Вы уже 100% оплатили, надо требовать устранения недочетов стразу по мере их обнаружения.

Я вроде бы нигде не писала о том, что мною подписан акт, хотя это так и есть акт подписан с недостатками, но деньги не уплачены, так что не все так плохо. Некоторые дефекты обнаружены после сдачи, например вентокошко. Ездить часто как вы себе представляете? Дом построен за неделю Валерьяночки мне посоветовал кто-то попить, так это ни к чему, у меня нервы крепкие еще и не такое выдерживали, валерьяночку пусть пьют в Тереме Я их предупреждала

Галина65 написал :
вот тут вопрос к элен и ребят, а почему тавровый профиль не позволяет облицевать фундамент камнем? У нас тоже этот профиль.

Я не знаю, может и можно облицевать дерево камнем , но логика подсказывает, что это будет не правильным.

У меня вопрос к тем кто уже построил дом у Терема. Фурнитура к дверям прилагается в базе? Когда разговаривали с менеджером почему-то этот вопрос у меня не всплыл. Из реплик поняла что идут, но не очень,да?

Элен и ребята, а зачем Вы акт о приемке подписали, раз столько дефектов? Все ж убеждаюсь ездить придется часто, если на такое нарвусь, буду требовать замены бригады, мы ж не копейки за дома то платим, потом когда дом построен исправить дефекты будет намного сложнее, когда Вы уже 100% оплатили, надо требовать устранения недочетов стразу по мере их обнаружения.

Алекснет написал :
Что деньгами заклеите?

именно, потом фотки выложу, пусть все посмотрят как красиво и богато

А насчет дверей, мы ручки которые к дверям шли, отказались прикручивать, уж очень страшные(на мой вкус), двери следовательно закрывать не стали (без ручек как-то не вышло), а мне кажется лучше было бы чтоб они закрыты были((((((( тогда бы этой фигни не было

Алекснет написал :
Вот к стати как готовится материал для каркасного домостроения.

Классные домики, но в нашем регионе такие домики золотыми встанут! Фундаменты под все каркасные дома сделаны жб плита, может из-за почвы? На таком уж точно ничего не перекосит и не просядет.

элен и ребят написал :
Вот и нам построили домик брусовой 6 на 6..
Претензии к строительству есть, не смотря на то, что мы неустанно предупреждали Теремцев, что нам надо качественно и с нами лучше не связываться, косяков понаделали:

  1. Двери не закрываются, ни железная за 30 000 руб, ни межкомнатные, строители оправдываются, что дом уже просел за неделю, бред конечно.
  2. Забыли сделать вентиляционное окошко в мансарде.
  3. не доложили фурнитуры к пластиковым окнам.
  4. Криво, тяп ляп сделали забежные ступени, опять таки сослались на то, что виноваты на складе, не тот комплект положили
  5. Тяп-ляп сделали оконный проем на 2-м этаже, щель между рамой и откосом в 2 см
  6. Брус грязный местами, уже такой привезли со склада.
  7. Насчет отделки плинтусами, такое ощущение, что какая доска подвернулась под руку, то и прибили, где плинтус, где планка, где сучок отвалился не смотря на то , то часть материалов осталась.
    7.1 Вагонка явно не класса А и В, одни сучки.

Интересноу вас получается...может те, кто вам строил вообще делали это первый раз?!!! УЖАС просто!!!
1.У нас все двери открывались/закрывались...и только спустя ТРИ недели немного просело/перекосилось ДВЕ двери, но оказалось что их петли были не совсем хорошо сделаны...муж поправил и все стало нормуль))) с остальными дверями проблем нет вообще!!!
2.Как они могли ЗАБЫТЬ??? это же бред...они что все дни в г...вно были???

  1. и 5.У нас все окна установленны очень аккуратно и полность укомплектованны...никах дефектов мы у окон не нашли вообще. Просто руки им оторвать надо, а Терему таких вообще нах... разогнать!
    4.Как можно криво сделать ступени?! На складе народ тоже бухал чтоль?!
    7.Плинтуса нам сделали более чем аккуратно (потолок, стены и пол)...все уголочки выпилены и состыкованны практически идеально!!!
    7.1.Тут согласна сучков и "повторяшек" достаточно...явно до А она не дотягивает)))
    И да, их тавровый профиль действительно кажется просто хренью какой-то...почему бы брус не пустить в допы, а не эту херь?!!
    Читала ваше сообщение...и просто волосы вставали дыбом....
    Видимо наши Сергей (прораб) и ребята просто ювелиры какие-то получаются после тех кто строил вам. У нас к ним практически не было и нет притензий и каких-то нареканий. Они, видимо, как нам и говорили в фирме, одна из лучших бригад Терема...
    Вы крепитесь, выпейте валерьяночки, проштудируйте инет...и так им (Терему) ЭТОТ УЖАС не спускайте!

Галина65 написал :
А разве может при каркасе 24 на 150 утепленние быть 200?

по каркасу закреплены повторители из п/м 35х35 мм

У их 185мм получается, хотя для мансарды, правильнее было-бы, использовать контр брус 50*50, было-бы теплее и надёжнее. И вагонка прибитая вертикально увеличивает зрительно высоту мансарды.
Но правильно, это не про терем.
Вот к стати как готовится материал для каркасного домостроения.

preoritet написал :
Каркас фронтонов из п/м 35×150 мм и 24х150 мм, по каркасу закреплены повторители из п/м 35х35 мм. Утепление фронтонов - 200 мм,

А разве может при каркасе 24 на 150 утепленние быть 200?

preoritet написал :
Утепление полное!! Что то вам почудилось...

И скока такое чудо стоит.Это спец комплектация что-ли какая?
а то у их в базе везде 50мм.

Галина65 написал :
А это что?

Вот это:

Верхняя перемычка, только она не должна касаться грунта.

Галина65 написал :
Ну, а если на глубину 1200, можно поэтапно, одну сторону, потом вторую и т.д?
И если привариться арматурой к сваям, все равно будет выпирать?

Если так то можно, но извините, это будет две цены нормального ЛМФ, как-то не очень получается.
Тут вроде Игорь3 появился, он дока в таких вопросах.
Я сторонник изначально сделать как надо.

dmitriy-k2 написал :
Почему не нужно? Я ставил. Цена копейки, зато теперь есть куда цеплять водосток, единственное но... Очень часто наставили эти кронштейны, чуть ли не через 20 см, но это субъективное мнение

Почитайте внимательно про утепление мансарды. Утеплены фронтоны и потолок, но не вся мансарда. Вот и спрашиваю зачем козе баян, в смысле такое полуутепление.

Утепление полное!! Что то вам почудилось...
2 этаж: Стены Наружные - каркасные из п/м 35х150 мм, по каркасу закреплены повторители 35х35 мм. По стенам подшита обшивка 12,5 мм с внутренней стороны по пароизоляции, по наружней - по ветровлагозащитной паропроницаемой мембране. Утепление 200 мм. Каркас фронтонов из п/м 35×150 мм и 24х150 мм, по каркасу закреплены повторители из п/м 35х35 мм. Утепление фронтонов - 200 мм, подшиты обшивкой 12,5 мм с внутренней стороны - по пароизоляции, снаружи по ветровлагозащитной паропроницаемой мембране. Перегородки каркасные из п/м 35х100 мм и 20х100 мм, с двух сторон подшиты обшивкой 12,5 мм по крафт-бумаге.

Алекснет написал :
монолитный ростверк

А это что?
Ну, а если на глубину 1200, можно поэтапно, одну сторону, потом вторую и т.д?
И если привариться арматурой к сваям, все равно будет выпирать?