Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Dashin написал:
У меня к примеру пароизоляция не проклеена , но никаких проблем я из-за этого не испытываю.

Или вам повезло, или года через 3-4 проблемы начнутся.

bc---- написал:

Dashin написал:
Поясните о какой герметичности "в отличие от листа ОСП" вы говорите

Лист ОСП, наложенный на ПИ с проклейкой, обеспечит герметичность места пробития ПИ гвоздем. С вагонкой такой уверенности нет. то, что хватит прочности при вкручивании саморезов сквозь вагонку в стойки - не сомневаюсь.

bc----, У меня сейчас все за исключением Бойлера и кухонных шкафов висит именно на вагонке, а не на стойках.
С бойлером было интересней. Взяли 35мм доску и прикрутили длинными саморезами к стойке каркаса через вагонку, закрепили на доске крепеж, повисели на нем, подергали, повесили бойлер. Все отлично. А через год я понимаю, что саморезы то не вкручены в стойки каркаса! Они вкручен в доборный брусок, который крепился к стойкам каркаса всего 3 гвоздями по всей высоте. 35мм доска+12 мм вагонка+ 45мм добор = 92 мм. На всякий случай закрепил доборный брусок к стойкам парой саморезов и после этого начал вспоминать сопромат, в принципе по расчетам получается, что кухонные шкафы (40-50 кг шкаф) вполне могут просто на вагонке висеть если монтаж делать на рейку.
А по поводу герметичности, мы же не в космосе летаем и не в русской бане находимся. Вы излишне переоцениваете влияние этого фактора особенно в рамках рассматриваемой ситуации. Наличие или отсутствие этих микроскопических дырочек ни на что не повлияет само по себе. Фактор вентиляции и режима проветривания гораздо более значим в любом случае. На кухне и в с/у стоят вентиляторы. В помещениях должен обеспечиваться необходимый воздухообмен. У меня к примеру пароизоляция не проклеена , но никаких проблем я из-за этого не испытываю. Никакого конденсата на окнах, никакого обмерзания двери или странно холодных стен.

То, что не льет как из ведра, еще не значит, что крыша не протекает. Где тонко - там и рвется, была дыра - будет и прореха.

Dashin написал:
Поясните о какой герметичности "в отличие от листа ОСП" вы говорите

Лист ОСП, наложенный на ПИ с проклейкой, обеспечит герметичность места пробития ПИ гвоздем. С вагонкой такой уверенности нет. то, что хватит прочности при вкручивании саморезов сквозь вагонку в стойки - не сомневаюсь.

bc---- написал:
Dashin, вагонка в отличие от листа ОСП не обеспечит герметичность места крепления. И сама она очень тонкая, чтобы к ней что-то крепить, в этом-то и проблема.

bc----, Поясните о какой герметичности "в отличие от листа ОСП" вы говорите и что Вы конкретно не сможете прикрепить напрямую к вагонке? Замечу что вагонка не висит сама по себе, все доски стыкуются паз в паз образуя щит на всю стену. Соответственно критичным параметром будет не разрушение материала, а усилие на вырыв самореза из дерева, и это значения как не странно будут достаточно значительными. По крайней мере всякие крючки, вешалки, ЖК телевизоры крепятся и висят с большим запасом прочности. Это не только теория но и личная практика.

Dashin, вагонка в отличие от листа ОСП не обеспечит герметичность места крепления. И сама она очень тонкая, чтобы к ней что-то крепить, в этом-то и проблема.

bc---- написал:

irichok написал:
Подскажите, пожалуйста, они сейчас пирог стен правильно кладут- то есть если смотреть изнутри, то вагонка, пароизоляция, утеплитель, ОСП, ветрозащита, контробрешетка, обрешетка, сайдинг?

Чисто из любопытства - как они потом собираются крепить вагонку и прочие мелочи, чтобы не повредить ПИ? Вы ж любой мелкий гвоздь забьете в стену - вот вам новая дырка в ПИ, через которую влага поперла в утеплитель.

bc----, Вагонка крепится гвоздями к стойкам каркаса. Соответственно если надо что-то повесить, то также бьем/крутим к стойкам или используем крепежный элемент по длине менее толщины вагонки.

irichok написал:
Подскажите, пожалуйста, они сейчас пирог стен правильно кладут- то есть если смотреть изнутри, то вагонка, пароизоляция, утеплитель, ОСП, ветрозащита, контробрешетка, обрешетка, сайдинг?

Чисто из любопытства - как они потом собираются крепить вагонку и прочие мелочи, чтобы не повредить ПИ? Вы ж любой мелкий гвоздь забьете в стену - вот вам новая дырка в ПИ, через которую влага поперла в утеплитель.

Ruberoid, спасибо Вам большое за советы! Немного успокоили по поводу обработки. Муж тоже считает, что ничего страшного, но я все-таки переживаю, что погода очень дождливая, хочется максимально предусмотреть какую-нибудь защиту, чтоб не гнило потом,а финансы совсем впритык(((
Бригада - первое впечатление положительное, вежливые, не скажу, что навязчивые. Возможно, они хотели дать понять, что готовы выполнять наши пожелания. Первый день приехали к 8 , интенсивно разгружались почти целый день, муж тоже им помогал. Потом они обустраивали бытовку, а мы весь материал укрывали.
Дверь железную мы тоже планируем, спасибо за примерный расклад. Люк в потолке и звукоизоляцию межкомнатных заказали сразу на фирме. Подскажите, пожалуйста, они сейчас пирог стен правильно кладут- то есть если смотреть изнутри, то вагонка, пароизоляция, утеплитель, ОСП, ветрозащита, контробрешетка, обрешетка, сайдинг? И ещё вопрос - у нас к металлочерепице идет устройство вентиляции подкровельного пространства. Что под этим понимается? Простите, если замучила вопросами! И большое ещё раз спасибо, что находите время отвечать на вопросы "чайников"

irichok написал:
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Спасибо большое за советы по покраске фундамента. Все сделали, ребята нормальные, работали хорошо. Мы потом дважды обработали грунт -эмалью 3 в 1.Заехала бригада из Пензы. Сразу стали предлагать допы- начали с обработки всех элементов ОБЗ. Запросили 50000,но сказали торг уместен. Сначала отказалась, а теперь думаю, может стоит по такой погоде согласиться? Как вы считаете, может плесень пойти?

irichok,
Нет не надо щас разводить будут мы брали из допов это.

1) Вставка своей железный двери 2000
2) Сделать люк в потолке 1500-2000 около того
3) И купили утеплителя еще 6 кубышек межкомнатные перегородки около 6000

Дом Витязь, а строители они на дурака по максимуму начинают ) цену загибать, и старайтесь меньше с ними общаться, больше молчать так как могут в друзья набиваться, ну или около того. Если есть муж или просто мужчина чтоб вел c ними короткие беседы и не прогибался, больше фотографируйте стройку стыки и тд. Потом дома если что то не поймете сможете в интернете подсмотреть. Не умничайте и не грубите работягам. НО! обязательно должны их мотиваровать доп.работай тысяч на 20 а там сами придумайте что вам нужно сделать ну цены торгуйтесь или берите паузу говорите им и дома смотрите цену. А лучше заранее все смотрите и торгуйтесь ну ) обработка вам точно не нужна )) это развод дикий ) хотя с пеной у рта тут могут доказать что она нужна а там смотрите сами. А крыльцо весной или летом покрасите нечего с ним не будет мы дом ток на 2 год покрасили а крыльцо в конце летнего сезона маслом и нечего все нормально.

И ещё, посоветуйте, пожалуйста, чем обработать крыльцо, оно же всем ветрам, дождям и снегам будет открыто. Дом будет сайдингом отделан, а чем защитить крыльцо? Заранее благодарю вас!

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Спасибо большое за советы по покраске фундамента. Все сделали, ребята нормальные, работали хорошо. Мы потом дважды обработали грунт -эмалью 3 в 1.Заехала бригада из Пензы. Сразу стали предлагать допы- начали с обработки всех элементов ОБЗ. Запросили 50000,но сказали торг уместен. Сначала отказалась, а теперь думаю, может стоит по такой погоде согласиться? Как вы считаете, может плесень пойти?

il-84, мы покупали 3-х метровые доски,пилили по метру и два,в основном. Потом по месту ещё отпиливали,чтобы крышки легли сверху. Высота 2 доски,а ширина и толщина самих досок-какая была на складе,вроде см 2 толщина,а ширина...то ли 140,то ли 190,голова не держит детали,сорри,слишком много было вариантов.
Планировали лиственницу,даже купили сколько-то,но докупить на все грядки не получилось по деньгам,остановились на одинаковых из сосны...лиственница лежит пока,планирую клумбы сделать из неё-там в одну доску по высоте сделаю,иначе клумбы золотые поллучатся!((.
Извините,что очень приблизительно написала,уточню у дочки и скорректирую по размерам.
Сам размер грядок планировали по ситуации с формой огорода-у нас треугольный кусок,очень сложно спланировать было-на бумаге распланировали штук 20, а влезло реально меньше,часть материала напиленого осталась.
Метровые "песочницы" получились,исходя из описанных условий с треугольной формой огорода,длинные грядки не помещались,чтобы симпатично получилось.
Ещё у меня вдоль забора 6-то метровые узкие (см 60 ) 2 грядки(белой нетканкой закрыты на фото)-под землянику в один ряд и вторая под малину-там вкопали рубероид по периметру,но глубоко не получилось,может,придётся переделать-грядка пока пустая. Надо было сначала траншею вырыть,выстелить бока рубероидом или шифером,потом ставить грядку,но мы не успели,да и участок предварительно выравнивали,культивировали,песковали,копать было жалко.
Вот...

sharpei написал:
По пытаюсь прикрепить фото,чтобы не быть голословной )) это полуфабрикат пока,не докрашены,нет отделочных крышек по периметру ( пример-одна квадратная видна с крышечками по верху),ещё надо забить ножками в грунт,сетку вниз от кротов,землю...все весной уже,а думали,что сделаем все быстро,начиная от закупки досок...ага!))

sharpei, а какие размеры у досочек?

Алена 55, спасибо!

sharpei, конечно эстетика.Вы-молодец.

AGSDIMA, ага! Но песочницы не все,остальные все же ...ну вы поняли,длинненькие такие!)) А крышечки для удобства-можно рукой опереться,присесть,или доску положить на бортники соседних грядок и сесть с комфортом...коленки,что б их!(( Стоят пока грядки кучно,потом расставим пошире.
Ну и таки,да,песочницы построим аналогичным способом!)) Я и клумбы хочу оформить так же,только высотой в одну доску,ну и без крышечки,возможно,очень уж муторно изготовление всего этого дела. Но хочется,чтобы вокруг удобно было ходить,косить,ну и эстетика жи!))

sharpei написал:
это полуфабрикат пока,не докрашены,нет отделочных крышек по периметру

отличные детские песочницы)

irichok написал:
Доброго вечера всем построившимся и только начинающим великую стройку! Огромное спасибо всем вам за очень нужные и важные советы! начинаем строить "Богатырь-1" в комплектации "зима" и плюс еще допы. Завтра приедут делать фундамент. В связи с чем у меня вопрос - при таких погодных условиях и температуре,как сейчас, чем обработать фундамент? С завтрашнего дня обещают дожди((, потом минус. Я нашла грунт" Быстромет" - что скажете?

irichok, мне сами фундаминщики покрасили битумной краской все, как сварили.(за доп.плату естественно)

Я покрасил все железо битумной мастикой ... была густовата развел растворителем ... ( не забудьте обстучать места сварки молотком и сбить окалину перед покраской)

а так любая краска по металлу сгодится...

irichok написал:
Доброго вечера всем построившимся и только начинающим великую стройку! Огромное спасибо всем вам за очень нужные и важные советы! начинаем строить "Богатырь-1" в комплектации "зима" и плюс еще допы. Завтра приедут делать фундамент. В связи с чем у меня вопрос - при таких погодных условиях и температуре,как сейчас, чем обработать фундамент? С завтрашнего дня обещают дожди((, потом минус. Я нашла грунт" Быстромет" - что скажете?

irichok,

Покупаете в касторами, леруа или оби банку 3 литра краски 3в1 там грунт эмаль и еще херь какая та, цветом каким понравиться. Красите толстой кисточкой ) небрежно но по кругу и уезжаете, красил в снег в -10 ) все держится уже 3 год, над этим можете не заморачиваться, берите самую дешмаскую рублей по 100 за литр.

Доброго вечера всем построившимся и только начинающим великую стройку! Огромное спасибо всем вам за очень нужные и важные советы! начинаем строить "Богатырь-1" в комплектации "зима" и плюс еще допы. Завтра приедут делать фундамент. В связи с чем у меня вопрос - при таких погодных условиях и температуре,как сейчас, чем обработать фундамент? С завтрашнего дня обещают дожди((, потом минус. Я нашла грунт" Быстромет" - что скажете?

По пытаюсь прикрепить фото,чтобы не быть голословной )) это полуфабрикат пока,не докрашены,нет отделочных крышек по периметру ( пример-одна квадратная видна с крышечками по верху),ещё надо забить ножками в грунт,сетку вниз от кротов,землю...все весной уже,а думали,что сделаем все быстро,начиная от закупки досок...ага!))

Мне больше дерево нравится как выглядит, покрытое террасным маслом. В итоге купил террасную доску, сделал 3 грядки, надо ещё прикупить.

ROV777 написал:
У меня тоже была история с грядками, доску не так просто купить. То не кондиция, то длинная, 4-х метровая, в машину не лезет.

Из профиля удобно делать, не дешево, зато быстро, аккуратно и навека.

sharpei сразу видно опытного человека :-). У меня тоже была история с грядками, доску не так просто купить. То не кондиция, то длинная, 4-х метровая, в машину не лезет. Доставка стоит каких то нереальных денег, распилить в магазине и засунуть в машину, у них пилы нет, надо везти свою, и т.д. и т.п. Прошлой осенью заказал плитку на дорожки, куда уж проще, оплатил и привезли, на первый взгляд....Что бы разгрузить плитку на поддонах нужен кран, с одним крановщиком договорился, созванивался всю неделю, он меня уверял что всё нормально и будет в субботу ровно в 12 часов......машина с плиткой на подъезде,...а крановщика нет и не берёт трубку, потом дозвонился, а он не может, занят на другой работе....приедет только через 5 часов. Вот такое кидалово. Нужно срочно найти кран за 30 минут, кто занимался поиском крана понимает о чём я. Приезжает машина.....машина оказалась огромной фурой МАN, которая не только к участку не проедет, и в само дачное общество.....Машина долго ждать не может, может взять деньги за простой.....много писать не хочу, одним словом разгрузил эту машину. Помогли связи с одним моим бывшим работником узбеком, чисто случайно казался свободным военный Камаз с краном в кузове, который перегрузил плитку себе в кузов и доставил к участку, при том разгружал через забор со стороны леса, это была просто удача что Камаз оказался вездеходом.

Я от темы отойду,с вашего позволения,но все же это по теме слегка. Мы строились в аналогичной фирме. Спасибо этой теме и участникам-смогла участвовать в стройке хоть как-то. Косяки все равно есть,проконтролировать все абсолютно не реально,если ты не мужчина,не строитель,ну и не живёшь на стройке круглосуточно,что не реально,ибо у меня,например,голое поле...

В общем,дальше огород,точнее,грядки. И это тоже пиломатериалы,как вы понимаете!))
И оказалось,большая проблема!
Сухой материал-где? Как проконтролировать?
Купить дешево-где? Везде один уровень цен,примерно.
Доставка дешево-да вы что!))

Если только Леруа...но там купить сосну нужных размеров на наши 20 грядок в 2 доски высотой не получилось-в наличии всегда какие-то остатки!(( Зато можно купить лиственницу,окрашеную маслом на заводе! Цену представляете? Вот,вот...и вот тут как раз приличное качество,и наличие есть!

Мы проехали все ближайшие лесопилки,склады...и купили,конечно,вот только гораздо дороже,чем планировали!((
А ещё распил...((((((
А с Теремом вам не надо морочить голову-как и где все это пилить,каким инструментом. Точнее,есть бригады с макитами-бошами и прочим,умеющие ещё этим и пользоваться,вот только не работают они по низким ценам!

Не знаю...даже постройка сарая оказалась в реальности проще и лучше по качеству,быстрее по срокам,без заморочек лишних-и тоже с аналогичной фирмой! А купить бытовку,привезти,установить,довести до ума,не получить гнилой клоповник на участке-это не самое простое дело оказалось.

У меня маленький опыт-дачный дом,сарай,забор-это все оказалось вполне нормально с обсуждаемым фирмами!
Грядки-сами,при этом угроблено почти 2 месяца по выходным...и ещё не доделали!

В общем,"за морем телушка-полушка,да рубль перевоз!"-любимая пословица моей бабушки...ничего не меняется в жизни пока,хоть я же и сама бабушка!

Ну и стоимость своего личного времени тоже надо бы посчитать,а то проживание на стройке и поиски материалов могут золотыми оказаться!

Ну а кто может строить сам,разбирается-как должны строить нанятые рабочие,имеет время и проч и проч...тот в этих темах не сидит!))

bc---- На Форумхаус много ваших единомышленников, если у вас много денег и времени, то почему нет. Можно пол из дубовых досок в 2", почему нет, только каркасник в итоге получится по цене кирпичного дома...

ROV777 написал:
только bc---- даже не предполагает, что на хороших шабашников, стоит очередь из потенциальных клиентов и их работы реально расписаны как минимум на полгода вперёд.

Я не только "предполагаю", я это знаю совершенно точно. Беда в другом - у бригады на лбу не написано, хорошая она, или нет. А верить отзывам даже знакомого человека, не видя его стены изнутри - это совершенно то же самое, что просто на тот же "ремонтник" заказ кинуть.

И поверьте, я отлично понимаю, что самостоятельное строительство будет медленно и с кучей неоправданных расходов. Но зато там не будет лаг пола из дюймовки.

Kamhunt_ предположу, что человек попал под влияние каких то шабашников, аргументы за самостоятельное строительство один в один, только bc---- даже не предполагает, что на хороших шабашников, стоит очередь из потенциальных клиентов и их работы реально расписаны как минимум на полгода вперёд. Тот кто не занят и предлагает свои услуги....на свободном рынке, можно усомниться в их безупречной квалификации. Далее идёт качественные материалы по дешёвым ценам.....на них тоже есть очередь, как не удивительно, в первую очередь отгружают тем, кто берёт большие объёмы, кто не берёт большие объёмы, добро пожаловать на базар-строительный рынок. Сами понимаете там дёшево не будет и качество как повезёт. Так что надо приложить достаточно усилий только для покупки основного материала для дома, а сколько там мелочёвки....жуть. Это надо увольняться с работы или давать деньги бригадиру для покупки всех комплектующих.