Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6024847

Алена 55 написал:
Всем,добрый вечер.Сегодня в остатках обнаружила 5 пятиметровых досок по 5см толщиной.

Это для настила на строительные леса, в конструкциях домов Терем пятидесятку не использует, а вот ходить по ней на лесах нормально - не сильно прогибается.

Викинг-12 (доведен до ума)

tata-nvp, обнадеживает,что не только у меня.Хорошо,что есть форум.

Алена 55, у нас тоже много материала осталось. На туалет хватило, еще сарайка в планах и домик для детей

Всем,добрый вечер.Сегодня в остатках обнаружила 5 пятиметровых досок по 5см толщиной.Страшно подумать,а вдруг их куда-нибудь не доложили.Не могли же их привезти по-ошибке.Обидно,можно было усилить что-нибудь,сейчас уже никуда не впихнешь.Удивительно,но очень много остатков.Целые невостребованные связки досочек и брусочков.Много разных досок Становиться страшно.

А вы посадили картошку? Мы да))

Из нас двоих это я могу, начитавшись, про каркас хлипкий, лаги второго этажа подумать, что можно провалиться вместе с кроватью, пардон.
Особенно над кухней-гостиной, где 21 метр и никаких простенков. Или, увидев вес кровати на сайте Икеи задумываться, не до фига ли? Как будто я раньше знала вес другой мебели. Да не знала. После таких вопросов муж смотрит, жалеючи. Мог бы и у виска покрутить, но не крутит. Просто говорит что-то типа: "Не заморачивайся". Я еще попугаюсь-попугаюсь и перестаю.
В тамбуре висит икеевская вешалка, в холле тоже, увешанная куртками. Принцип тот же самый - саморезом подзакрепить вагонку, на которую придется основная нагрузка. Если саморез виден, замазать той же краской, что и стена. Под окнами висят конвекторы, полочки, телек на кронштейне. Все, конечно, разумно. В стройку про закладные мы как-то не заморочились. А в переделку уже, начитавшись тут что это, попросили бригаду ввернуть такое в результате в место, где будет висеть кухня и бак с водой. Если бы так и не было, кухня все равно бы висела, а для бака была бы сварена изящная конструкция поддерживающая.

Регистрация: 24.01.2016 Мытищи Сообщений: 298

мне муж никакие шкафы то не дает в доме поставить, верещит что дом развалится, пол провалится!
а уж вешать на вагонку - это вообще для него шок (даже вешалку настенную повесить при входе боится).

А у нас завтра как раз установка кухни. Слегка волноваюсь по поводу навески на вагонку. Ну посмотрим. Никаких закладных нет.

у меня кухня висит на доске, прикрученной саморезами к стойкам каркаса.
не вижу смысла дополнительно нагружать каркас и тем более тонкую вагонку. пусть лучше нагрузка распределяется равномерно

Канцлер 1К

У нас тоже в каркасной бытовке висят кухонные шкафы на вагонке. Все ок. В доме повешу на рейку, но без доски точно. Водонагреватель висит на закладной.

Я только в стройку узнала, что есть некие закладные. Стала удивляться, что у нас все всегда без таких штук висело. Если фотки найдутся быстро, покажу.

Птица, Спасибо за информацию! Когда практика подтверждает теорию, в теорию начинаешь верить

У нас в домике-кухне уже шесть лет кухня Столплит по двум стенам.. Шкафы висят прямо на вагонке. Муж сам все собирал и вешал. Та вагонка, на которой все, усилена саморезами. Те шкафы, что висят 72 см высотой. Кажется, у Столплита такая высота стандартная.

AGSDIMA написал:

Dashin написал:
То есть вся конструкция по сути прикреплена к стене дома на эти несколько гвоздей, которые крепят повторитель каркаса к стойке ( имею ввиду силу действующую на вырыв в горизонтальной плоскости).

Да, расслабьтесь - там все повторители вагонкой сцеплены, никуда не денутся. Возьмите шкаф для одежды, вроде крепкая конструкция, а оторвите сзади оргалит - он весь практически развалится, тут с вагонкой принцип тот же.

AGSDIMA, Понятно, что сцеплены. Я и рассматриваю ситуацию опрокидывания всей конструкции состоящей из всей стены вагонки прикрепленной к повторителям , бруска и бойлера. Я ж говорю горе от ума в цифры полез и хочется знать точно возможный запас. Стена в СУ коротка, вся вагонка прикреплена на 3 повторителя. Если равномерно 4 гвоздя в повторитель, то запас прочности получается минимум троекратный. Но по тем же расчетам выходит можно и кухонные шкафчики без всяких закладных вешать прямо на вагонку при условии крепления шкафов на рейку. Прогибы будут, но по цифрам выдержит. Конечно, это не мой путь)).

Dashin написал:
То есть вся конструкция по сути прикреплена к стене дома на эти несколько гвоздей, которые крепят повторитель каркаса к стойке ( имею ввиду силу действующую на вырыв в горизонтальной плоскости).

Да, расслабьтесь - там все повторители вагонкой сцеплены, никуда не денутся. Возьмите шкаф для одежды, вроде крепкая конструкция, а оторвите сзади оргалит - он весь практически развалится, тут с вагонкой принцип тот же.

Викинг-12 (доведен до ума)

AGSDIMA написал:

Dashin написал:
Каким количеством и какой маркой гвоздей крепится повторитель каркаса 35х47 к основной стойке в каркасном доме.

Количество - "что держалось", марка - "гвоздь стальной обыкновенный" )))
Странный вопрос, по идее 100-120мм гвоздя достаточно, думаю по 3-4 гвоздя в брусок лупят, больше там не нужно.

AGSDIMA, Поясню. Когда мои быстро быстро собирали каркас у меня еще не было четкого понимания по точным местам навеса тяжелых предметов на стену и закладные не были заложены в стены. Рабочие сказали, что я всегда легко найду стойки по линии гвоздей вбитых в вагонку. Так и вышло. В прошлом году повесили бойлер ( вес около 100 кг с водой) в СУ. Кусок доски 35 мм саморезами к стойкам, а держатели бойлера уже к доске. Все нормально весит.
На днях должны вешать кухонные шкафы, методика такая же , доска 20 мм к стойкам к доске монтажная рейка , и.т.д.
Но горе от ума , решил вспомнить сопромат и посчитать все в цифрах. Результаты приятно удивили, Но тут я к своему ужасу понял, что доска на которой весит бойлер, на самом деле прикреплена не к СТОЙКАМ дома, а к повторителю каркаса!!! Саморезы по длине не дошли до реальной стойки. То есть вся конструкция по сути прикреплена к стене дома на эти несколько гвоздей, которые крепят повторитель каркаса к стойке ( имею ввиду силу действующую на вырыв в горизонтальной плоскости). Если гвозди 100-120 и их 3-4 , то нормально, даже запас будет двойной, а если нет...то мне повезло.
Понятное дело, что на выходных все поправлю, чтобы везение не кончилось, вот такая неожиданная ситуация.

Dashin написал:
Каким количеством и какой маркой гвоздей крепится повторитель каркаса 35х47 к основной стойке в каркасном доме.

Количество - "что держалось", марка - "гвоздь стальной обыкновенный" )))
Странный вопрос, по идее 100-120мм гвоздя достаточно, думаю по 3-4 гвоздя в брусок лупят, больше там не нужно.

Викинг-12 (доведен до ума)

Коллеги, может кто помнит или спросит у работающей бригады.
Каким количеством и какой маркой гвоздей крепится повторитель каркаса 35х47 к основной стойке в каркасном доме.

Сейчас выяснила, что изоляция у нас внизу, а энергофлекс - наверху, под доской. Гвозди ершеные нам тоже в допы записали - фирма обычные дает. (их у нас много осталось). Стыки не проклеивали - не вижу смысла. Изоляция прижата утеплителем и доской, нахлест большой, никуда он не денется.
Меня больше интересует такой вопрос - у нас скважина своя, не Теремовская. А инженерное оборудование и развод воды по дому - от Терема. Они сказали, что продуют сжатым воздухом и опечатают, подключать не будут. Возможно ли договориться на месте с бригадой монтажников о подключении, кто так делал?

На протяжении недели каждый день ездили на стройку. Три дня раскидывали кучу битого кирпича (и не только).

Еще три дня копали канавы... Сегодня дождит - канавы работают исправно. Только хотелось бы их апгрейдить. Однако лотки стоят прилично, так что пока думаем об оптимизации расходов...

Итог по моим переживаниям: на стройке был прораб,укрыл изоспаном балки,сделал нахлесты из энергофлекса, научил крепить окантовку без вмятин, но все же на гвозди. Я все увижу только в субботу. У бригадира есть фото 8)))

Мне кажется гвозди вылезают не от хождения, а от температурных расширений и влажности, которая постоянно меняется в зависимости от сезона. У меня например есть комнаты в которых обычные гвозди не вылезают. Вылезают только на кухне с витражным окном, где есть температурные перепады от солнца в окно. Мне кажется если затянуть саморезами, то их в другом месте оторвёт, например в месте сопряжения доски с лагой пола. Температурные деформации не удержать саморезом. Проще уж молоточком раз в месяц пару шляпок забить.

dmk1974, спасибо,Вы -молодец.У меня два дивана икеевских ЭКТОРП и два кресла икеевских с ушами.Все говорят,чтобы я даже не надеялась их впихнуть.Но у меня все безрукие.....

У нас тоже все кругом проклеено.

Hot-Tab написал:
Я конечно сам упёртый, но спорить о том, чего даже в глаза не видели, это слишком.
И гвозди у них не ершенные по умолчанию, их докупать надо, а простые вылазят из-за хождения, необходимо протянуть саморезами.
С такими утверждениями Вам надо Малашкину идти на подмогу, глядишь и суды выиграет ))

Поддержу, гвозди в пол обычные и вместо изоспана (а не дополнительно) положен энергофлекс. Кстати, у меня его рабочие проклеили скотчем, причем я их об этом не просил и скотч не покупал - то ли технология у Терема предусматривает, то ли сами рабочие молодцы.

Викинг-12 (доведен до ума)

В стройку было так. Бригадир сказал, что гвоздей не довезли. И что положено бить по 1 гвоздю в доску через лагу. Докупили в городе ершеных гвоздей. Второй этаж ими был пробит (вот в переделку бригада намучилась отдирать). И в каждую доску по 2 гвоздя в итоне было бито. И это был нам оговоренный доп за какие-то средства. Бригада переделки сказала, что так и положено. То ли дом пмж потому что. Перед ламинатом муж пробойником пробивал на всяк.случ. В двух холлах и комнате ламинат разбирали. Гвоздей вылезших муж не видел. Так что у нас вот так.
Блин, есть под энергофлексом чего уже не помним. Наверное, ветровлага на дне, потом утемлитель, а потом что-то одно сверху. Вроде бы энергофлекс. В одной комнате точно помню, там же нахлест по внутренней стенке не вышел.
До переделки добор стен до 200 тоже стоял на половых досках, никакого нахлеста сделать там просто было нельзя не потому что обрезали коротко, а в разных пласкостях как бы куски пароизоляции выходили.

Kamhunt,

Kamhunt написал:
Ага вот вы тоже мои гвозьди не видели +)))) а утверждаете ..... что они у меня не такие.... ))) улыбнуло немного.....

Ну у Вас всё особое, и гвозди и пароизоляция )))

Hot-Tab написал:
Я конечно сам упёртый, но спорить о том, чего даже в глаза не видели, это слишком.
И гвозди у них не ершенные по умолчанию, их докупать надо, а простые вылазят из-за хождения, необходимо протянуть саморезами.
С такими утверждениями Вам надо Малашкину идти на подмогу, глядишь и суды выиграет ))

Ага вот вы тоже мои гвозьди не видели +)))) а утверждаете ..... что они у меня не такие.... ))) улыбнуло немного.....

Развели срачь, у нас тоже изоспан на энергофлекс заменен, и это написано в толмуте.
Если в "технологическом" отделе сказали, это еще не факт, там один "Алёша" одно говорит, а второй другое!

Kamhunt написал:
У меня дом не пмж +((( там нету энергофлекса

Я конечно сам упёртый, но спорить о том, чего даже в глаза не видели, это слишком.
И гвозди у них не ершенные по умолчанию, их докупать надо, а простые вылазят из-за хождения, необходимо протянуть саморезами.
С такими утверждениями Вам надо Малашкину идти на подмогу, глядишь и суды выиграет ))

tata-nvp написал:
Вот, кстати, по поводу проноса мебели. У нас Варяг 1. В спальню на второй этаж заказывали двуспальную кровать 200х180. Основание и матрас пришлось поднимать через балкон. Основпние было цельным. Так что при заказе уточняйте в каком виде мебель. У нас балкон, у кого то в других домах его нет, как там поднимать я не знаю. Помнб тут перила снимали на лестнице.

tata-nvp, До сих пор без перил живем. Пока шкаф-купе в спальню не поставлю.

Kamhunt написал:
У меня дом не пмж +((( там нету энергофлекса .... но суть темы не в этом а в том что пользователь тут спрашивал должна ли лежать пароизоляция в пироге 1 этажа дома Викинг2 каркас ПМЖ.... я не поленился и посмотрел описание на сайте..... должна.... дальше я уже специально позвонил в тех отдел Терема и уточнил какой пирог пола должен быть .... все тоже самое как и в описание на сайте... все .... и я тут пытаюсь убедить пользователя что его бригадир лепит горбатого...... и мне обидно когда так разводят людей !!!! надо уметь получать то за что заплатил!!!!! а заплачено за комплектацию ПМЖ судя по сайту 1 650 000 .....
то ли я такой неправильный что пытаюсь помочь людям получить то что им должны )))))

Дом то у вас какой и в какой комплектации ?

Kamhunt, Так у моего Канцлера ПМЖ точно такое же описание на сайте было как и у Викинга, а в реальной спецификации к договору уже немного по другому. И получить мы сможем, только то что написано в нашем скрепленном подписями и печатями договоре. На сайте кстати внизу приписка есть, что все предложенное на нем не является публичной офертой.

Про полиэтилен и паропроницаемость Вы не правы. По ГОСТУ паропрницаемость полиэтиленовой пленки 0,5-30 гр/кв.м/сутки. А у Изоспана В 22,4 гр/кв.м/сутки , то есть плотные полиэтиленовые пленки 150-200 мкм , априори будут уже лучшим паробарьером, чем Изоспан В. Но полиэтиленовая пленка не слишком технологична, легко рвется. А Изоспан В состоит из 100% полипропилена, который более прочен. Материалы замечу родственные и все они пар пропускают. Вот фольга практически не пропускает.
И энергофлекс, что не говори, но будет паробарьером, конкретные характеристики вопрос. По нашему образцу у меня цифр нет, но например у Стизола который позиционируется как аналог энергофлекса сопротивление паропроницанию не менее 9,0 м2 ч Па/мг , что даже лучше параметров Изоспана В.