Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2733424

Stayer4x4 написал :
о стоимость каркасника достаточно близка к рубленому дому...а сравнивать "каркас" и "бревно" я не буду...:-)))

Почему бы и не сравнить? Многим это будет даже интересно

игорь3 написал :
Почему бы и не сравнить? Многим это будет даже интересно

:-) На эту тему "сломано" уже достаточно копий на различных строительных форумах...И, если начать сравнивать эти АБСОЛЮТНО разные типы строений тема может превратиться в нечто далекое от заявленой ТС темы.
Мне лично ближе строения из бревен :
плюсы: не надо заниматься (как правило) внутренней и внешней отделкой, за исключением конопатки и оформлением декоративного канатика (в моей теме на форумхаусе есть фото); тепло удерживается в строении за счет грамотной экологичной конопатки и свойств дерева...а не за счет "обертывания" строения влаго-ветро пленками с утеплителем; строение - "дышит", т.е. вопросы вентиляции решаются гораздо легче, чем в каркасных домах. И, еще раз упоминаю: стоимость ПРАВИЛЬНОГО каркасника практически равна стоимости строения из бревна (даже рубленого)

Stayer4x4 написал :
стоимость ПРАВИЛЬНОГО каркасника практически равна стоимости строения из бревна (даже рубленого)

По стоимости согласен. Конечно если без отделки и утепления.

Что-то давно никто не отписывается? Как у кого идут дела? М ы вот в следующее воскресенье решились ехать заказывать.

Я бы не торопился....Можно про Т. почитать еще форум-хаус....

astrae07 написал :
М ы вот в следующее воскресенье решились ехать заказывать.

Stayer4x4 написал :
Я бы не торопился....Можно про Т. почитать еще форум-хаус....

Уважаемый Стуер, такие как мы с вами подрывают веру людей в чудо Конечно же положительных отзывов найти сложно (кроме хвалебных). Но за такую цену построить НЕВОЗМОЖНО! А Т. строит. Топорно, хило, холодно, халтурно, но их домики стоят и не сильно-то качаются. Редкий мастер согласится строить такие дома, а Т. делает.
А еще подобные фирмы обеспечивают нашу бригаду работой: Переделка фундаментов, укрепление полов, замена полов, замена рам, утепление, ремонт кровли...

игорь3 написал :
Уважаемый Стуер, такие как мы с вами подрывают веру людей в чудо Конечно же положительных отзывов найти сложно (кроме хвалебных). Но за такую цену построить НЕВОЗМОЖНО! А Т. строит. Топорно, хило, холодно, халтурно, но их домики стоят и не сильно-то качаются. Редкий мастер согласится строить такие дома, а Т. делает.
А еще подобные фирмы обеспечивают нашу бригаду работой: Переделка фундаментов, укрепление полов, замена полов, замена рам, утепление, ремонт кровли...

Да....если бы вы знали, сколько заказов приходится обрабатывать по поводу ПЕРЕСТРОЙКИ, ИСПРАВЛЕНИЯ (утепления, усиления несущих половых лаг, стропиловки) объектов, отстроенных данными умельцами из Тер..., Детин..., Зодч...
С другой стороны - оно и хорошо, бригады в зимнее время заняты...
Если разбирать проект от этих "производителей" домов ...они экономят на всем: начиная от геометрии несущих конструкций и заканчивая толщиной утеплительного слоя... Зато "дешево" в первом приближении:-)) Никто ведь не говорит клиенту на что он "попадет" при переделке, перестройке, устранении недостатков...да даже при увеличении толщины утеплителя!!! Это все входит у них в "допы", которые увеличат стоимость проекта (на первый взгляд-в рекламе, дешевого)

Stayer4x4 написал :
на первый взгляд-в рекламе, дешевого

Но построенный за такие деньги домик не жалко будет его потом и снести (если до этого он сам не развалится). Зато (нами, например тоже) уже столько разработано проектов по доделыванию, укреплению, утеплению, замене фундаментов, заменны полов и перекрытий, увеличения высоты от пола до потолка, и переделке домов от этих фирм, что будет даже жалко, когда народ от этих фирм откажется.
А стоимость дома с "ДОПАМИ" конечно поражает своей дороговизной.

astrae07 написал :
М ы вот в следующее воскресенье решились ехать заказывать.

Закажите лучше рубленый сруб из сосны. Скоро замёрзнет всё в лесу- начнут зимний лес заготавливать. Из него надо строить.
В Тверской области знакомые рубят. Подробности- в личном сообщении....

Юрий-Электр написал :
Закажите лучше рубленый сруб из сосны. .

Да я уж им предлагал....

Всем привет, Заказал дом "терем к 6*9", 19 января приедут вкручивать сваи. Если кому интересно постараюсь отписываться по выполняемым работам. В свою очередь, в связи с тем, что в строительстве не шарю, прошу советов на что обращать особо пристальное внимание при стройке, в том числе и при установке фундамента. Прошу не досаждать ответами типа на все, это и так понятно.

Hitretz07 написал :
на что обращать особо пристальное внимание при стройке, в том числе и при установке фундамента.

В винтовых сваях я не спец. Но понимаю, что сваи должны закручиваться на положенную глубину, а не отпиливаться недокручеными. Диаметр и толщина стенки трубы сваи тоже важна. В остальном не уследишь без знаний по строительству. В каждом построенном этими фирмами доме разные косяки. Почти во всех не качественное утепление. Утеплитель просто набросан. Недавно переделывали за них кровлю. Саморезы там не попадали в обрешетку на половине кровли. Остальное по мелочам.
Но в основном это конструктивные недостатки. Слабая конструкция, слабое (никакое) утепление, грубая упрощенная работа.
Сочувствую .
В этой теме и на других форумах об этом много пишут. Интересно, как будет происходить у вас.
Чаще советуйтесь на форуме. Спрашивайте что будет не понятно.

игорь3 написал :
В винтовых сваях я не спец..

Где то на форум-хаусе была темка про сваи. Человек жаловался, что свайный фундамент под каркасником перестояв зиму стал "гулять"...Просил совета, что делать. В какой фирме делал - не помню...

Stayer4x4 написал :
Где то на форум-хаусе была темка про сваи

Там вроде лопасти отвалились на сваях когда их кувалдой забивали или закрутили на полметра а лишнее отпилили. Про сваи много пишут нехорошего. Хотя идея хорошая.

Stayer4x4 написал :
Где то на форум-хаусе была темка про сваи. Человек жаловался, что свайный фундамент под каркасником перестояв зиму стал "гулять"...Просил совета, что делать. В какой фирме делал - не помню...

Заказал допом обвязку, надеюсь все хорошо будет, год гарантии есть, посмотрим что весной с ним станет.

Hitretz07 написал :
Заказал допом обвязку, надеюсь все хорошо будет, год гарантии есть, посмотрим что весной с ним станет.

Если не трудно - вы ДОПы отдельно записывайте - потом огласите....и сами посмотрите разницу от первоначальной цены...:-(

Видимо придется следить сколько пилят и если слишком многопилят, то обрезки оставить на всякий случай. Читал где-то что они их с собой забрали.

Stayer4x4 написал :
Если не трудно - вы ДОПы отдельно записывайте - потом огласите....и сами посмотрите разницу от первоначальной цены...:-(

Разница уже сейчас 200 составляет.

Hitretz07 написал :
Разница уже сейчас 200 составляет.

При какой общей стоимости проекта?
Вот всем желающим строить "каркасники" говорю: если каркасник строить "как себе": с грамотным фундаментом, хорошо утепленный, с нормальным шагом половых и стропильных лаг...ну т .д., то рубленый дом такой же площади будет дешевле...

Stayer4x4 написал :
При какой общей стоимости проекта?
Вот всем желающим строить "каркасники" говорю: если каркасник строить "как себе": с грамотным фундаментом, хорошо утепленный, с нормальным шагом половых и стропильных лаг...ну т .д., то рубленый дом такой же площади будет дешевле...

База 590 стоит. С рубленным то все понятно, у меня ситуация другая. Нет времени и возможности постоянно ездить что-то закупать, искать и т.п., потом брус переклалывать или что там с ним делают когда он высыхает И дом в принципе не для круглогодичного проживания, со временем все можно улучшить, на первое время думаю будет достаточно. Допами заказал утепление мансарды и пола первого этажа 150 мм с заменой лаг и чернового пола на влагостойкий, ну и фундамент соответственно. Посмотрим что выйдет, тем более что отступать уже поздно.

Hitretz07 написал :
Заказал допом обвязку, надеюсь все хорошо будет

Какой дом? Размеры? Дайте ссылку на проект? Какая обвязка, сколько за нее доплатили? Сколько столбов? Диаметр труб, длинна, толщина стенки, диаметр лопастей?

Hitretz07 написал :
Нет времени и возможности постоянно ездить что-то закупать, искать и т.п., потом брус переклалывать или что там с ним делают когда он высыхает .

Откуда такие сведения? Никуда клиенту НЕ НАДО ни ездить, ничего закупать не надо..Необходимо только первый раз ВСЕ обстоятельно оговорить с бригадиром....и все! И до конца строительства вы там не нужны..:-)

Stayer4x4 написал :
Откуда такие сведения? Никуда клиенту НЕ НАДО ни ездить, ничего закупать не надо..Необходимо только первый раз ВСЕ обстоятельно оговорить с бригадиром....и все! И до конца строительства вы там не нужны..:-)

в любом случае дом заказан, и смысла говорить о том что можно было-бы... нет ни какого. на даче, где я провел все детство, на протяжении 15 лет (если не 20) стоит каркасник, в котором утеплена одна комната, дом обшит был изначально цементно-стружечной плитой или чем-то подобным, серого цвета. так вот, в этом доме жили нормально летом, и всех все устраивало, в процессе пристроили терассу, обшили сайдингом и нормально приезжаем на выходные зимой, бренеран держит в этом доме около 24 градусов (пока горит), да - быстро остывает, но в принципе для редкого приезда на выходные вполне достаточно. я не думаю что заказанный дом будет хуже. ну и хватит настраивать на то, что купил дерьмо, итак настроение портиться начинает.

Hitretz07 написал :
Ну и хватит настраивать на то, что купил дерьмо, итак настроение портиться начинает.

Не стоит так расстраиваться. Уже давно придуманы способы реставрации, доделки и переделки таких домов. А жить в них можно, тем более летом. Главное крыша над головой.

Можете ответить на эти вопросы?

игорь3 написал :
Какой дом? Размеры? Дайте ссылку на проект? Какая обвязка, сколько за нее доплатили? Сколько столбов? Диаметр труб, длинна, толщина стенки, диаметр лопастей?

игорь3 написал :
Уважаемый Стуер, такие как мы с вами подрывают веру людей в чудо Конечно же положительных отзывов найти сложно (кроме хвалебных). Но за такую цену построить НЕВОЗМОЖНО! А Т. строит. Топорно, хило, холодно, халтурно, но их домики стоят и не сильно-то качаются. Редкий мастер согласится строить такие дома, а Т. делает.
А еще подобные фирмы обеспечивают нашу бригаду работой: Переделка фундаментов, укрепление полов, замена полов, замена рам, утепление, ремонт кровли...

Но ведь мы хотим заказать дом с допами , с максимальным утеплением. И сумму предполагаем больше, чем 645 тыс. Неужели нам не смогут построить нормальный дом?

astrae07 написал :
Но ведь мы хотим заказать дом с допами , с максимальным утеплением. И сумму предполагаем больше, чем 645 тыс. Неужели нам не смогут построить нормальный дом?

:-) да хоть сколько вы им заплатите....не научили их СТРОИТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ДОМА. Бригады у них, как правило, наемные на один сезон...

astrae07 написал :
И сумму предполагаем больше, чем 645 тыс.

Какой размер дома? Этажность? Есть ли проект? За 650 тыс мы строим нормальный каркасник с полностью отделанным первым этажом. Размером 6х7+2х4+мансарда 4х7. Могу показать фото или видео.

Stayer4x4 написал :
Бригады у них, как правило, наемные на один сезон...

Про бригады на один сезон ходят легенды (не анекдот): Сосед спрашивает прораба: Почему рабочие на кровле забивают саморезы молотком, когда у них есть шуруповерт? Прораб ругает рабочих, а они прорабу дают шуруповерт. Прораб с большим усилием просверливает тонкий кровельный металл. Видно саморезы тупые?. Или работнички не острее. Или реверс в обратную сторону поставлен. Но о реверсе и прораб и рабочие услышали впервые от соседа.

игорь3 написал :
Какой размер дома? Этажность? Есть ли проект? За 650 тыс мы строим нормальный каркасник с полностью отделанным первым этажом. Размером 6х7+2х4+мансарда 4х7. Могу показать фото или видео.

.

На сайте у них посмотрите. Терем 2К 7 на 9. Два этажа. Теперь сомневаемся ехать ли в воскресенье. Хоть бы написали люди, которым они уже построили.

astrae07 написал :
Теперь сомневаемся ехать ли в воскресенье

Если вы уже оплатили... Придется ехать.
За 650тыс с утеплением в 150 такой дом не дорого. В нормальном исполнении получилось бы на треть (как минимум) дороже.
Я видел их дома (и даже ремонтировал). Что вам про них рассказать?
Утепление? Зависит от рабочих. Но я не видел хорошего утепления.
Полы на первом этаже вроде как не сильно качаются.Гвозди в полы бьют шляпками наружу.
Лесенка смешная (руки бы оторвать этим делателям).
Отделка сделана кривыми руками, но если не приглядываться, то не так и страшно.
Звукоизоляции никакой.
Конечно для заключения договора, согласования проекта и на приемку работ нужно приглашать опытного строителя (такая услуга стоит 4-10т.р. за выезд строителя консультанта) (но тогда договор наврятли будет заключен).
Но важный аргумент в их пользу "Дом за такие деньги нормальные строители построить не смогут"
Вот и положительный отзыв нашел. (Правда без подписи):

astrae07 написал :
На сайте у них посмотрите. Терем 2К 7 на 9. Два этажа. Теперь сомневаемся ехать ли в воскресенье. Хоть бы написали люди, которым они уже построили.

Давайте я ДО воскресенья вам рубленый дом посчитаю....только мне нужно кроме внешних размеров еще и внутренние перерубы (расположение и размер комнат, окон), высота потолков (чтобы считать количество венцов), какую кровлю хотите (металлочерепица?).