Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5639669

Дачник 260 написал:
Patamushta,
А зачем в сезонной каркасной дачке железная дверь? От воров?:-))
От воров железная дверь на даче не помогает, кабы не наоборот....
Обычная теремовская дверь в лаке чудесно работает 4-й сезон в качестве входной. Базовая дверь, да, для входной не очень.

Касаемо разборок "по гарантии", если не рыть до центра земли, то экспертиза будет царицей доказухи:-)

Дачник 260, да просто чтобы не рассыхалась . про лакированную не думали, просто они ж допами предлагают железную, вот мы как то на этой волне и решили что купим свою
Да там проем будет буквально 5 см шире, не думаю что это будет заметно

Может быть Терем никогда никому не отказывает в ремонтах. И мы тому пример в нынешней переделке. Может быть в рекламации больше порядка, бригады тщательнее выбирают, кадры берегут. Раньше-то вся склока была с клиентским отделом. Но контора одна, руководство одно глобальное. Мы не знаем, что будет через год. Если отдел рекламации захлебнется от переделок или уменьшится штат или подобное, то выходом будет как раз какое-то количество отказов в ремонтах. Тогда взор можно будет обратить на договор, а там и повод найдется.
Экспертиза да, однажды помогла досудебно решить вопрос с выплатой КАСКО, а в другом случае с другой страховой пришлось решать вопрос через их головной офис в Ханты-Мансийске (без экспертизы).
Другой вопрос, что это ж надо превратиться в бультерьера. Я в него превращаюсь, когда чувствую, что дурят нашего брата. А так белая и пушистая и не скажешь, что способна. Но это все-таки энергозатратно жить в таком режиме несколько месяцев. И надо подумать еще на берегу перед тем как допы какие-то делать, как это может сказаться в будущем на крайняке.

Регистрация: 24.01.2016 Мытищи Сообщений: 298

Добрый день!
Сегодня нам завезли материал.
ИП Манин Е.А.
Прораб Белов В.Т.
Бригадир Денис и двое рабочих.
Материал привезли на двух Уралах (у нас поле и дорог нет).
Все разгрузили быстро (мы купили паллеты 20шт.).
Ветровлагозащита и пароизоляция с названием У.... (Потом впишу).
Ребята все хорошие, пообщались, попросили их сильно не мусорить (дали им два ведраи мешки под бытовой мусор). По домам сказала, что нам ни чего не нужно. Они предложили все же сделать защиту каркаса и пол посадить на саморезы. Мы им ответили, что подумаем до завтра.

Patamushta,
А зачем в сезонной каркасной дачке железная дверь? От воров?:-))
От воров железная дверь на даче не помогает, кабы не наоборот....
Обычная теремовская дверь в лаке чудесно работает 4-й сезон в качестве входной. Базовая дверь, да, для входной не очень.

Касаемо разборок "по гарантии", если не рыть до центра земли, то экспертиза будет царицей доказухи:-)

Patamushta написал:

Птица написал:
Patamushta,
2.4. - осуществлять перепланировку строения, перенос и установку перегородок, прорезку новых проемов и увеличение существующих проемов.

2.5 Вносить изменения в конструктивные элементы - удалять и надрезать балки, стойки, стропила, лаги.

Там целый лист всякой всячины. Если под ней ваша подпись, значит, вы согласились окна не переносить, проемы дверные не расширять.

Птица, то есть, если они на 2 см расширят проем под установку моей железной двери, то ...- что?))))

Patamushta, видите ли, если бы я была юристом Терема, я бы ответила точно. На сколько этот лист является приложением к договору или приложением к договору не является (а чем тогда?). Как относиться к этому? Я вам написала про свой рубероид.
И скорее всего железная дверь вместо обычной деревянной тоже не грех, но в правильном проеме.
Просто представьте. Например, у Заказчика произошло что-то глобальное, что приехал мастер-технолог. Этот человек увидит расширение проема? Думаю, да. Это может явиться поводом отказать вам? Да, если захотят это сделать. Если не захотят, то нет.
Хочется зависеть от человеческого фактора? А если у вас это и еще два каких-то изменения и это как стоп-фактор: набор из трех изменений, например.
Да, я мрачная в этом вопросе. Есть повод.

Птица написал:
Patamushta,
2.4. - осуществлять перепланировку строения, перенос и установку перегородок, прорезку новых проемов и увеличение существующих проемов.

2.5 Вносить изменения в конструктивные элементы - удалять и надрезать балки, стойки, стропила, лаги.

Там целый лист всякой всячины. Если под ней ваша подпись, значит, вы согласились окна не переносить, проемы дверные не расширять.

Птица, то есть, если они на 2 см расширят проем под установку моей железной двери, то ...- что?))))

Patamushta,
2.4. - осуществлять перепланировку строения, перенос и установку перегородок, прорезку новых проемов и увеличение существующих проемов.

2.5 Вносить изменения в конструктивные элементы - удалять и надрезать балки, стойки, стропила, лаги.

Там целый лист всякой всячины. Если под ней ваша подпись, значит, вы согласились окна не переносить, проемы дверные не расширять.

ОльгаР написал:
Птица, у меня в договоре то же, что и в описании на сайте. Если укреплять еще и весь конструктив дома, то, наверное, не в Тереме строиться надо.

ОльгаР, да уж это мы уже поняли

Птица, ну у вас все таки ПМЖ, а у нас сезонный каркасник, не брус. Поэтому у нас по другому. Договор у мужа, я даже нос туда сунуть не могу... Сейчас вот пытаются гидроизоляцию кровли класть отступив около 30 см от края крыши. Звонила технологам, сказали так не может быть. Вот щас опять ругаться с ними придется...

Птица, у меня в договоре то же, что и в описании на сайте. Если укреплять еще и весь конструктив дома, то, наверное, не в Тереме строиться надо.

Кстати, уважаемые, дальше в листах договора есть правила эксплуатации дома, вы внизу этого листа ставили подпись.
Прочтите п. 2.4 и 2.5. Специально не пишу что там, читайте договор. Может разглядите еще что-то полезное или чего не видели.

Это все только потому потом в ужас приводит, что никто нас с проектом дома не знакомит заранее. И любопытные Заказчики могли бы на свою стройку меньше ездить, тогда б и знать не знали, что там тонкое или какое.
Я скорее рассуждала про крыльцо. А тонкие балки может и у нас есть, просто мы тогда не знали на что стоит смотреть, а може не смотрели, а может у нас не так как у вас там наверху, что значения не придали.
ОльгаР, а у вас есть такие? Где про них написано?
Специально сейчас открыла свой договор (Господи, сколько же раз я это делала...), про перекрытия ничего нет.
Только про полы второго этажа: Доска пола 35 по крафт-бумаге, дальше про санузел.
Паспорта дома под рукой нет, мож в паспорте чего больше есть? Посмотрите у кого под рукой, может там есть что-то подобное вообще.

Чуть выше написано так: Потолок 1 этажа: Балки перекрытия из п/м 35х150 опираются на несущие балки и стену.

Patamushta, купите сами доски и попросите усилить все балки. Если есть возможность, то хорошо бы и угловые стойки тоже

Птица, Меня сейчас больше волнует в принципе надежность этой конструкции. Балка несущей стены в 21 мм наводит на мысли. Шаг в 80 между каркасом кровли - тоже. Это вот какие то ключевые ввещи, влияющие на надежность постройки в целом, а у Терема они вызывают сомнения. Я звонила в Терем, технологи сказали, все верно. Все рассчитано. А мы с мужем в ужасе. Нет, я читала форум, сначала подряд до 300 страницы, потом набегами. Но я не строитель, возможно некоторых обсуждений просто не поняла, пока не столкнулась с ними нос к носу. В общем, пожалели мы уже что связались((( фиг с ними с утеплением, с досками в сучках. это в конце концов фигня. Утепление можно доделать самим при желании, сучки замазать.
Но слабые полы обоих этажей, огромные шаги каркаса.. вот это уже гораздо хуже. Простоит может лет 5, а потом опять стройка?...
в общем мы в расстройстве.

Ziablikov написал:

Patamushta написал:
GEA, почитайте, в договоре прямо отдельно выделен пункт, который гласит что вы не имеет права вносить НИКАКИХ изменений, даже силами бригады которая вам строит. если вы нарушаете условие договора, значит гарантия тоже отменяется. это вам любой юрист скажет. и не юрист тоже.

На самом деле юрист скорее всего скажет, что гарантия сохраняется на то, что не было затронуто Вашими изменениями. Например Вы своими силами расширили крыльцо, но если это не отменяет гарантийные обязательства на кровлю, перекрытия и прочее. Т.е. если Терем откажется от устранения косяков, они должны будут предъявить экспертизу, согласно которой косяки возникли вследствие Вашего вмешательства в безупречную конструкцию дома.

Ziablikov, Да? спасибо за разъяснения. Буду знать!

Reda, если дверь ставит фирма их производящая, то есть гарантия.
Если нет, то нет. Это логично.
Одна из дверей такая приехала, что ее все равно никуда не смогли пристроить, пришлось бы менять, бригада не смогла ее поставить, а мы бы не приняли: кривая и винтовая просто со всех строн. Затащили ее в сарай, чего с ней делать, не понятно.
Про полы с Дачником260 согласна, все равно что-то возникнет сверху. Та же схема, что и с незастекленным балконом. Как тут пишут: имхо, ни в коем случае не настаиваю для других.
А если полы все-таки хочется деревянными, то как AndreSm и сказал - впотай бить. Будет без шляпок, которые ведь и вылезать со временем могут. Хотя у нас вот почти год пролежал ламинат кое-где, муж снимал, ничего не казал, что где-то гвоздь вылез, порвал подложку. Нпт, вся целая. Зеленую мы даже свернули аккуратно, обратно положим ее же.
Про материнские чувства очень понятно. Потому слезы и наворачивались вне зависимости от принятых решений, когда растаскивала свою вагонку, выброшенную со второго этажа в кучу на газон, а потом когда ламинат снятый таскала. С каждым этим эпизодом связан ассоциативный ряд: помню как, когда красила, что происходило, обстоятельства укладки ламината. Что-то нас смешило, МЫ ЭТО ПРОЖИВАЛИ А теперь это в помойку.
На первых этапах выстраивания каркаса, наверное, надо проверять вертикальность. И уровень их проверьте, не косой ли. И проверять верт каььность можно отвесами. Сама такого не делала, а теперь стала бы. Потом смотреть, чтоб стропила были через правильрое расстояние, у ОльгиР вроде бы шаг был сбит.

Касаемо штатных полов.
И раньше так считал и теперь в этом убежден, что штатный пол из досок - суть только черновой.
Рано:-) или позже, но это дойдет до каждого:-)

Patamushta,
Отменяется?
"Гарантия не штаны, ее нельзя снять" (с) В.Р.Дворецкий, к.ю.н., автор комментария к ЗоЗПП....
Конструкция гарантийного срока (а не гарантии, как любят говорить) в потребительском праве несколько иная, чем кажется:-))

Reda написал:
Кстати, а вот насчет установки железной двери - многие себе сами ставили. Вот мы остановились на рекомендованной Птицей (вы же довольны после зимы, да?). На каком этапе их устанавливают? То есть к какому моменту она у меня должна быть заказана и привезена? И кто ее ставит - сама фирма, или надо с рабочими договариваться, чтобы они поставили? И если возможны оба варианта - какой лучше? Например, может, при установке фирмой там гарантия какая-нибудь. А если сами ребетя ставить будут, то даже терему ничего не предъявишь - не их дверь ведь.

Reda, Мы сами привезли дверь когда каркас возводили. Рабочие поставили бесплатно, сказали ом без разницы какую дверь ставить. А входную попросили их поставить в санузел. У нас в доме все двери одинакового размера получились, а сантехническая пока на чердаке лежит, потом пристроим куда нибудь.

GEA написал:
Всем привет!

Марфа, спасибо за фото с результатами покраски дома! Подскажите чем у вас покрыт пол в комнатах?!

Patamushta, какой срок строительства вашего дома вам назвали? Нам сказали в Тереме что дней 12 смело закладывайте, а может и 14-16 будет.

GEA,
Лак текнос ,два слоя

Я сейчас все-таки хочу к домику скататься (Господи, чувствую себя, как мать, которая ребенка первый день в детском саду на чужих людей оставила - хочется бежать и за всем следить, как бы детиночке худо не сделали))))))
Так вот вопрос - вдруг кто-то сможет ответить вскоре. Что нужно проверять на самом начальном этапе? Есть что-то такое, что они сейчас могут сделать (или не сделать), а потом, когда муж в субботу смотреть будет, этого уже не увидишь или не исправишь?
Рубероид ))) привезли - специально смотрела. ))
Вообще, пока приехали только доски. Много досок:-/ ни осп, ни окон-крыши - ничего. Я думала, в первый раз по-крайней мере для первого этапа - стен и крыши - все будет. Сколько всего потом довозов бывает?
Вообще вчера я уже подуспокоилась с бригадой. Вроде нормальные ребята. Поговорили - сказали, что допы все успеем обсудить. Пусть муж в субботу все обговаривает. Что понравилось - не грузят своими проблемами. Говорю - вам генератор дали? Нет, на всех не хватает. А у нас в поселке все есть, но к нам пока нельзя подключать. Спрашиваю - как же вы будете? Готовить, телефоны зарядить? Ничего, говорят, мы привычные - буржуйка есть, зарядка в машине. Воду вон сами с местными разобрались и договорились - нашли колодец, где им можно будет воду брать. А то я уже предложила из Москвы привезти им. Говорят - не переживайте, мы все уладим, нам не привыкать.

Kat_Lat, нам рабочие перевернули одну дверь. На площадке я не обратила на это внимание, а в своем доме стало очевидно, что одна дверь не логично открывается не в ту сторону. Попросили, нам без проблем перевернули.

Кстати, а вот насчет установки железной двери - многие себе сами ставили. Вот мы остановились на рекомендованной Птицей (вы же довольны после зимы, да?). На каком этапе их устанавливают? То есть к какому моменту она у меня должна быть заказана и привезена? И кто ее ставит - сама фирма, или надо с рабочими договариваться, чтобы они поставили? И если возможны оба варианта - какой лучше? Например, может, при установке фирмой там гарантия какая-нибудь. А если сами ребетя ставить будут, то даже терему ничего не предъявишь - не их дверь ведь.

Kat_Lat написал:
Reda, спасибо за инфу по окнам. Мы раздумываем про окно в спальне на первом этаже, м.б. одно тоже уберем. Мансардные окна заказывали в Тереме. На форуме заказывал кто-то (уже не помню ) в специализированной фирме Fakro. А мы совсем не подумали про двери-куда открываются. Это надо опять на площадку тащиться, смотреть. Уважаемые форумчане, а про это нельзя с рабочими договориться, надо решать допом с Теремом?

Kat_Lat, насчет дверей - технолог сказао, что надо сразу, что они с базы приходят чуть ли не с петлями уже врезанными, и что на площадке мы уже не поменяем. Смысла врать ему не было - эта опция бесплатно. Но не знаю, может, он и ошибся, мы поменяли сразу для спокойствия. Мы поменяли открывание дверей всех трех с/у - все наружу, мне внутрь неудобно - гардеробной в спальне и дверь тамбура - там она была наружу, как и входная, а мне так тоже неудобно, когда зашел в очень тесный тамбур и надо на себя еще и дверь тянуть. А если учесть, что по-хорошему, входя в дом, сначала надо за собой входную дверь открыть, а потом уже в тамбуре толкаться, то мне все эта аккробатика, в которой мы на площадке в Кузьминках тренировались, вообще не близка.
Про мотаться - это да. Сами уже как домой туда :-/. Благо, мы живем рядом, я туда даже с детьми иногда погулять хожу, им нравится по домикам побегать :-))))
С окнами мансардными мы решим, и если да, то это тоже будет Fakro, я уже выбрала))

В нашем этом случае гарантийного ремонта Компания повела себя реально красиво.
Но собственный другой опыт говорит о том, что только не найдя повод отказать, вам будут предоставлять что-то бесплатно. Это не Терем обязательно, это страховые компании, например. Мы с вами не эксперты, чтобы сейчас точно сказать, как можно организацию большого крыльца подвести под отказ в гарантии. Но это будут работы, которые бригада выполнила сама. Там про это в договоре есть пункт. Это на основании него клиентский отдел затроллил нас 5 мая 2015 года, когда отказывал в гарантии в письме по почте пришедшем как раз после того, как мы решили забить на ситуацию "+47", подписали акт, перечислили последние 300 т.р. без нарушения сроков. Но они решили помстить как будто. За то, что легко не разаелись на 47 и даже на 26, за мое личное обращение к директору Навроцкому, которого узнала на площадке, подошла и рассказала о ситуации, который их там потом возможно разогнал немного. Но не дастаточно для меня: почему вместо 47 теперь 26, я считала справедливым установку всего по цоколю положенного так как у всех у кого ПМЖ (входит в стоимость), хоть у меня с ними два договора, хоть три. Тем более при перезаключении не просто вычли цифру фундамента. В новый перекочевала цифра 124 т.р., мы так и не поняли откуда.
Рубероид нам положили монтажники, а по нашему договору "Дома без фундамента" его не было, а он может быть ненадлежащего качества. Бред? Издевательство? Надо было не класть? Вот пришлось разбираться и с этим, выдохнуть и забыть про себя не дали. Так я познакомилась с отделом рекламации еще год назад. Почему-то именно им пришлось все это разгребать. Все, кто подписал акт - это уже к ним. Со второй попытки получилось восстановить гарантию без оговорок. У вас есть столько же выдержки, терпения и времени кататься в Кузьминки, сочинять письменные заявления?
Мы склонны верить, что со мной-то чего-то там плохого не произойдет. Пусть там вот с кем-то, но не со мной. Я видела людей в рекламации, которые ждали у кабинета, делились тем, что у них там на фотках с собой: вода по стенам 1-го этажа справа и слева от окна в комнате, плитки поднявшие крыльцо и оторвавшие его от дома (выперло). Это только два случая пишу.
Если вам кажется, что ничего подобного с вами не может произойти или вы со всем справитесь сами, то можно использовать разные там допы. Вероятно, даже в первый раз, когда заказали ЛК по схеме "база плюс допы" дом и обошелся нам в 1530 т.р., практически как их версия пмж еще не вышедшая, именно потому, что не собирались хитрить и внимательно прочли договор.

Reda, спасибо за инфу по окнам. Мы раздумываем про окно в спальне на первом этаже, м.б. одно тоже уберем. Мансардные окна заказывали в Тереме. На форуме заказывал кто-то (уже не помню ) в специализированной фирме Fakro. А мы совсем не подумали про двери-куда открываются. Это надо опять на площадку тащиться, смотреть. Уважаемые форумчане, а про это нельзя с рабочими договориться, надо решать допом с Теремом?

Patamushta написал:
GEA, почитайте, в договоре прямо отдельно выделен пункт, который гласит что вы не имеет права вносить НИКАКИХ изменений, даже силами бригады которая вам строит. если вы нарушаете условие договора, значит гарантия тоже отменяется. это вам любой юрист скажет. и не юрист тоже.

На самом деле юрист скорее всего скажет, что гарантия сохраняется на то, что не было затронуто Вашими изменениями. Например Вы своими силами расширили крыльцо, но если это не отменяет гарантийные обязательства на кровлю, перекрытия и прочее. Т.е. если Терем откажется от устранения косяков, они должны будут предъявить экспертизу, согласно которой косяки возникли вследствие Вашего вмешательства в безупречную конструкцию дома.

GEA, почитайте, в договоре прямо отдельно выделен пункт, который гласит что вы не имеет права вносить НИКАКИХ изменений, даже силами бригады которая вам строит. если вы нарушаете условие договора, значит гарантия тоже отменяется. это вам любой юрист скажет. и не юрист тоже.
вот сейчас муж сказал что в ответ на нашу просьбу крутить саморезами полы рабочие нам ОТКАЗАЛИ, сказав что очень строгие проверки и рекламация сразу снимет нас с гарантии, а они заработают штраф.
вот такая информация.
А крыльцо меня тоже бесит! но у них не было возможности заказать крыльцо к примеру 1м 20 см шириной, нам бы хватило и ступеньками вперед. ТОлько два метра. а у нас там уже некуда, и так еле впихнулись

GEA это самый настоящий доп, вопрос в том, раз у вас вот вот поставка - то они не успевают вам материалы на этот доп положить . поэтому нужно это либо со строителями на месте ( но тут вопрос гарантии) либо звонить менеджеру и спрашивать как быть.
учитывая количество косяков Терема, я вот боюсь самодеятельностью заниматься. Даже покраску решили отложить

Регистрация: 24.01.2016 Мытищи Сообщений: 298

Кэтти написал:

Patamushta написал:
У нас домик Лидер 6*6, без перегородки наверху

Я своих попросила вход на крыльцо прямо сделать.Если будет сбоку,не занесёшь ничего толком.
А у Вас какое крыльцо?Стандартное или большое,ну,доп?

Кэтти,

Мы завтра едем встречать бригаду со стройматериалом и тоже с головой окунемся в этот занимательный процесс! К огромному моему сожалению не сможем ежедневно наблюдать за работой (завтра 20го встретим, в субботу 23го приедем т.к. привезут забор ставить, и потом только через неделю в выходные сможем приехать). Поэтому что там они без нас настроят, остается только надеяться на порядочность и ответственность бригады.

У нас Лидер 6*6 в "оптиме". На стройке никаких допов мы у строителей просить не будем (нам не нужно).

Но вот я уже третий день все думаю про крыльцо!!!!!
Оно маленькое узенькое с заходом справа (такое же как в Кузьминках у Лидера 6).
Я изначально очень хотела большое крыльцо (как на выставке у Малыша 5 или у Лидера 5), но по деньгам не убрались.

Вот и думаю можно ли на месте попросить бригаду нам его увеличить хоть немного и лесенку на вход сделать посередине широкую во всю ширину крыльца, а не сбоку (сильно крыльцо увеличить не получиться, т.к. фундамент установлен свайный и под крыльцо установлены два столбика).

Вот вопросы: это уже будет считаться допом? Если да, то этот доп нужно как-то оформлять доп.соглашением что ли? Как этот доп отразиться на паспорте дома (это изменение и в паспорте как-то должно фигурировать)? И сколько строители за это запросят (а то загнут как обычно нереальную цену и вот фиг знает насколько торговаться то мне с ними по этой перепланировке)?!

Т.Е.если даже ничего не увеличивать, а просто перенести сами ступеньки лесенки и установить их по ценру крыльца, то весь дом слетает с гарантии??????