Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5603757

Serg написал:

Ирида написал:
Дому исполнился месяц...

Сайдинг оторвался из-за неправильного закрепления - гвоздь били не в середину паза, а в край, пришла весна, солнышко пригрело, винил расширился - лопнул и отогнулся.
А вот саморез торчащий изнутри в самом низком месте на металлочерепице это потенциальная протечка в этом месте. Как я понимаю, для маскировки был ввернут саморез уже с правильной стороны...
Вент. решетка на чердаке видимо была просто недозакреплена.

Вы молодец, что увидели саморез.
Не забудьте его в рекламациях.

Serg, о чем говорит так ввернутый саморез, что дырка вышла? Это случайность или говорит о непрофессионализме?

Elena2101 написал:
Птица, да, за Вами следом. Первый этаж весь периметр (уже пытались по рекламации устранить недавно), второй - стена-кровля, пол на 1-м этаже (стык гостиная-кухня) ну и "по-мелочи" куча. Знать бы раньше..Совет всем, кто строится или собирается-не экономьте, до подписания акта приёмки закажите тепловизор, экономия денег и нервов будет существенная.

Elena2101, а как и что вам уже по рекламации устраняли? Имею в виду периметр 1-го этажа.
С Еlena2101 мы строились параллельно. Помню примерно в одно время шла стройка у нас, у Elena2101, Маrinanish, Люша, ОльгаР (2 месяца строили, вот мы ее и догнали).

Ирида, У меня тоже самое было с сайдингом, и тоже на втором этаже, где-то в теме есть фото.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Ирида написал:
Дому исполнился месяц...

Сайдинг оторвался из-за неправильного закрепления - гвоздь били не в середину паза, а в край, пришла весна, солнышко пригрело, винил расширился - лопнул и отогнулся.
А вот саморез торчащий изнутри в самом низком месте на металлочерепице это потенциальная протечка в этом месте. Как я понимаю, для маскировки был ввернут саморез уже с правильной стороны...
Вент. решетка на чердаке видимо была просто недозакреплена.

Вы молодец, что увидели саморез.
Не забудьте его в рекламациях.

Ирида,Елена2101,да что ж такое...в теме этого года,а прошло всего 3 месяца-сплошное обсуждение косяков!((

Желаю всем пострадавшим успешно исправить недостатки в строительстве!

Очень надеюсь,что ф-ма Терем пересмотрит своё отношение к выбору бригад,к оценке результатов стройки,создаст объективную службу технадзора за происходящим!

Если честно, очень пугает все происходящее будущих застройщиков...

еще фото

Дому исполнился месяц...

Птица, да, за Вами следом. Первый этаж весь периметр (уже пытались по рекламации устранить недавно), второй - стена-кровля, пол на 1-м этаже (стык гостиная-кухня) ну и "по-мелочи" куча. Знать бы раньше..Совет всем, кто строится или собирается-не экономьте, до подписания акта приёмки закажите тепловизор, экономия денег и нервов будет существенная.

Elena2101, вы тоже в Визитерме делали?
А что хуже, чем у нас и ОльгиР?

Максим-Терем, добрый вечер!Сегодня сделали тепловизорную проверку.Результат более грустный, чем у Ольги и Птицы....Впрочем, мы другого не ждали.Теперь дождёмся официального заключения и рекламация. Вопрос:это будет уже 4-я рекламация (уже или ещё?),последняя, кстати, как раз недавно по утеплению (её результат будет виден наглядно через 2 недели),так вот, как будет произведён контроль? Верить "на слово" больше просто невозможно, да и погода теплее.Не говоря о затратах на материалы, наш труд, и удовольствие вечных косяков. Будет ли проведена тепловизорная проверка за счёт Терема или опять платить?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Птица написал:
А по весне было видно, что просела земля у свай.

Нам тоже крутили в феврале. Технология простая - сначала отбойником разбивается мерзлая земля, потом в мягкую землю вворачивается свая, потом засыпается все типа землей, но на деле смесью земля+снег.
В итоге когда снег тает, около свай образуются углубления. Это естественный процесс, но ни с каким движением свай это не связано.

Птица написал:
Разве может быть, что весь дом просел равномерно?

Нет конечно. Это какая-то путаница.

Нам вкручивали, строили февраль-март-апрель. Мерзлое, потом заметет снега, что не видно. А по весне было видно, что просела земля у свай. Мы потом докладывали. Если в доме двери и окна открываются-закрываются, значит, все ровно. Разве может быть, что весь дом просел равномерно? Если что-то гуляет, мне кажется, должны быть перекосы.
Зимой действительно земля выпирает, еще таяния нет. Если вы не ездили с осени, а теперь приехали, тогда, возможно, вы видите выпирание?
И как все же с окнами-дверями?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Птица написал:
Честно говоря, с рамками походила бы сама, просто, чтобы убедиться, что реально эти металлические штуки могут сдвигаться, не когда их держащий сам шатнет, это прикол.

Вообще рамка сама по себе ничего не ловит, приемник и обработчик - человек, рамка просто показывает незначительные напряжения/расслабления мускулатуры, которые мы не чувствуем и они происходят на вегетативном уровне, ЦНС эту фишку не просекает

Птица написал:
Что уже точно понятно, что больше 22х колец точно (25-28 колец на нашей высоте участков функционируют нормально). Чтоб там еще газ был и нефть. И счастье, только тогда рейдеров бойся

Если воду не найдут - можно туалет поставить

Лемур написал:
стоит наш Богатырь брусовой всю зиму, сваи просели на 10-15 см

Вообще зимой обычно наверх выпирает, а не вниз проваливается, что за грунт у Вас.

Птица написал:
Вы присмотритесь, это могла просесть земля рядом с вкрученной сваей, а не сама свая.

Не просесть, а выпереть.

Птица, Терра,
да, забыл добавить, что смысла использования мембраны в межкомнатных перегородках- нет. Тепловой режим все же примерно одинаков, точки росы сложно добиться во внутренних перегородках. Потом обшивка стены с двух сторон OSB является определенной парозащитой внутреннего утеплителя.

Лемур написал:
Добрый день! давно не заходила, стоит наш Богатырь брусовой всю зиму, сваи просели на 10-15 см, крыльцо за зиму повело, а так вроде все норм, но мы в нем не живем. вопрос - кто как отапливает свои жилища? и может кто посоветует, что лучше, электричества почти нет, так что рассматриваю варианты печь-камин, котел на солярке или керосине, инфракрасный пол?

Лемур, Прежде чем обращаться в рекламацию убедитесь, что это действительно сваи просели а не земля поднялась!

Лемур написал:
ОльгаР, вот так просели, дом от земли не более 30 см стоит, а было 50, будем обращатся летом, все равно гарантия до осени. мы хотим в этом доме жить, и нас интересует полный обогрев дома, чтоб всю зиму можно жить, электричества очень мало

Лемур, а сваи глубоко вкручивали? А главное-до упора или просто в соответствии с длиной свай? Это важно, чтобы понять возможную причину просадки свай.
И удачи Вам в разрешении проблемы!

Ваш такой опыт , пожалуй, первый в теме, не обсуждалось такое, даже мысли не возникало о возможном.
Серьезная неприятность, самая сложная из обсуждаемых, пожалуй...
Очень буду ждать Ваш отчет об общении с отделом рекламации, ну и вообще...

Удачи Вам сто раз!

nio, спасибо за подробный ответ!

ОльгаР, вот так просели, дом от земли не более 30 см стоит, а было 50, будем обращатся летом, все равно гарантия до осени. мы хотим в этом доме жить, и нас интересует полный обогрев дома, чтоб всю зиму можно жить, электричества очень мало

Терра, комнаты будут работать в режиме дачи ))) с круглогодичным приездом - у меня дом не для пмж.
Санузел не хотел обшивать всяческими панелями, изучаю вопрос по покрытиям для бань и саун - должно подойти.

ROV777, прича про вредность osb гуляет в обсуждениях постоянно. Если внимательно изучить технологию производства, и использовать плиты класса Е 1 , то беспокоиться надо дыша Московским воздухом.

Лемур написал:
Добрый день! давно не заходила, стоит наш Богатырь брусовой всю зиму, сваи просели на 10-15 см, крыльцо за зиму повело, а так вроде все норм, но мы в нем не живем. вопрос - кто как отапливает свои жилища? и может кто посоветует, что лучше, электричества почти нет, так что рассматриваю варианты печь-камин, котел на солярке или керосине, инфракрасный пол?

Лемур, приветствую! Вы присмотритесь, это могла просесть земля рядом с вкрученной сваей, а не сама свая. Не пугайтесь!
У нас ЛК.
У нас печь газовая вот такая пока на зиму

Только мы ее купили еще за 4999р. Плюс Обогреватели Нобо пока 4 штуки (0,5 - тамбур, 1 - холл, 1- мал.комн. 1 этаж, 1,5 - гостинная).
В перспективе в пристройке пиролизный котел с батареями с антифризом.
Заходите чаще, тут такое обсуждалось уже. И всяко разно другое.

Терра, вы думаете, что даже в приближении к участку 20х40 (8 соток) может такое на карте быть? Наверное, такого-то приближения нет. А про шелковую нитку надо почитать. Пока лежат снега и пахота еще не началась, можно развлечься, но надо, чтоб снег сошел, чтоб ходить ровно и медленно.
А про ОСП и правда, может это не очень полезно? Клей там...
Зато каркас крепче и шумоизоляция, да-с.
Шатание было такое: лежу на кровати на втором, муж вниз по лестнице идет, например, так меня на кровати так, как будто на волнах. Усилил, все пропало. Wander оказался совершенно прав. У Wander схема усиления была другая - диагоналями, он выкладывал схему и несколько раз объяснял тут. Мой сделал укосины под 45 градусов, я тоже тут описывала почему. Какие-то расчеты есть, что именно при этом угле самый правильный эффект.

nio написал:
Птица, в межкомнатных оставил крафт, только в санузле покрыли гидроизоляцией

nio, а комнаты будут работать в одном тепловом режиме? если нет, то одной крафт-бумаги недостаточно. Какой гидроизоляцией в с/у? И какая у Вас будет отделка? Пожалуйста поделитесь.

nio написал:
sharpei, Схема укладки пароизоляции и ветрозащиты никак не менялись. Пароизоляция внутри перед утеплителем, ветро и гидро паропроницаемая мембрана сверху внешнего OSB, далее сайдинг. Пирог стены такой(последовательность с наружи)
-сайдинг
-паропроницаемая ветро-гидроизоляция

  • OSB 3
    -утеплитель 150
    -пароизоляция
  • OSB 3
  • вагонка
    тоже самое с полом (только половая доска).
    Потолок изнутри дома : вагонка, OSB 3 , пароизоляция, утеплитель 150, паропроницаемая ветро-гидроизоляция на чердаке, кровля.
    Пароизоляция нужна в любом случае.
    Здесь нет ничего нового, такая схема используется в каркасном строении америки и скандинавии с некоторыми отличиями.
    Терем использует американский пирог с российскими добавками.
    Пример типичного американского пирога :
    Сайдинг
    ОСП + ветрозащита
    каркас с утеплением
    пароизоляция
    ГКЛ ( в нашем варианте вагонка)

Типичный финский «пирог» стены выглядит примерно таким образом, (снаружи вовнутрь)

Фасадная доска
Вентиляционный зазор
Фасадный ГКЛ или МДВП(древесно волокнистые мягкие плиты) или просто ветрозащитная пленка
Основной каркас с утеплением
пароизоляция
дополнительный слой утепления. Например обрешетка горизонтальная + утеплитель.
ГКЛ или другой материал для внутренней отделки(тот же OSB)

Что характерно, никто не использует вариант вагонка снаружи-утеплитель -вагонка внутри.

По поводу шумоизоляции - просто обшить стены OSB -не будет работать, обязательно либо минвата, либо шумоизолирующие плиты в межкомнатных перекрытиях.

Для дома ПМЖ в схеме как у меня -слабое место внешняя OSB. Паропроницание материалов каркаса должна увеличиваться изнутри -наружу. Подбор таких материалов сложная и дорогая штука, поэтому главное в каркасе с утеплением это Правильно и герметично установленная пароизоляция. Тогда никаких проблем не будет. При сезонном проживании -даже есть право на огрехи в герметичности пароизоляции.

Да, мой домик Витязь-3 6х9

nio, Я думаю не только американский пирог, но и проекты планировок оттуда же. Витражное окно очень похоже на тему теплопассивный дом и максимальный обогрев от солнечных лучей. Как то зимой в доме без отопления комната прогревалась до 10-12 градусов от солнца. С отоплением, температура моментально взлетела до 27 град. в солнечный день. Сам думал вместо вагонки гипсокартонном обшить, ОСБ внутри всё же не здорово для здоровья, смолы и разные формальдегиды, на дачу едем за здоровьем.

Птица, в межкомнатных оставил крафт, только в санузле покрыли гидроизоляцией

Птица написал:
Когда земля оттает, то в не усиленном фундаменте возможно шатание. Как было у нас. Нас об этом предупреждал форумчанин Wander , что 99% будет такое, когда увидел наш фундамент на фото. Мы надеялись, что пронесет, как-то вот не будет. Было. Пока не усилили толстыми трубами-укосинами. С одной стороны у нас сантиметров 45, с другой 70...75 приблизительно. Тонкая труба только горизонтальная, она просто для крепления потом цоколя, но никак для устранения шатания.

Птица, шатание чего было? Дома, полов?

Птица написал:

Николай49 написал:
Птица,
Не секрет, что опытный геолог может определить наличие воды по окружающей растительности, рельефу местности и наличию колодцев рядом .
Рамка - это очень эффектный, "прибор", раньше ходили с виноградной лозой...

Николай49,
Собираемся просто ткнуть пальцем, где надо рыть. Честно говоря, с рамками походила бы сама, просто, чтобы убедиться, что реально эти металлические штуки могут сдвигаться, не когда их держащий сам шатнет, это прикол. Хочется иногда чему-то уж удивиться. Что уже точно понятно, что больше 22х колец точно (25-28 колец на нашей высоте участков функционируют нормально). Чтоб там еще газ был и нефть. И счастье, только тогда рейдеров бойся
Кстати, на старом доме висела ветка, которую свекор повесил, несколько лет висела до покраски одна, потом несколько лет другая. Она меняла положение ветвей (двух, расположенных в одной плоскости) в зависимости от изменения погоды! Отвечаю. Ее ветви в зависимости от влажности, давления и чего-то мож еще могли быть вытянуты совершенно горизонтально, приопущены или подняты. Это неживая ветвь, а просто от дерева отрезанная (отломанная). Тут и в лозу поверишь.

Птица, можно даже не рамками, т-к они определенный размер должны иметь (в инете можно найти я думаю), кольцом, наверное , тоже можно на шелковой нитке. Только оно должно крутиться или как маятник двигаться. А что сие означает не знаю. Но в инете можно глянуть.

Птица написал:

Терра написал:
Птица, здесь нужен разрез, а не просто карта почв. А разрезы делают на основании шурфовки почв. Если компания занимается специализированно работами по бурению в своем районе, то у них могут быть такие карты. А у ИП вряд ли

Терра, а это все каким-то образом влияет на то, где можно колодец рыть? Есть вода или нет воды. Прикольно слышать фразы копающих колодец, что они рамками могут воду найти на участке. Смешно. Слушаю, а брови поднимаются. Кажется, это игра какая-то. Мы в выходные заходили еще к одному соседу, ему рыли уже 20е кольцо. Это было уже 100т.р. Рядом стоял грузовик, знакомый ему вывозил за 700р. за одну ходку с глиной. Спрашиваю, можете воду найти, где ткнем, а они на полном серьезе предложили с металлическими палочками походить...
Правда потом сказали, что тут кому не рыли, у всех вода находилась, глубина разная, где-то даже 32 кольца!

Птица, Если указаны на разрезах водоносные слои, то конечно поможет. в местных администрациях должны подсказать где их можно поискать, кто у них водой занимается. И с рамками не все так однозначно, раньше кажется ивовыми или виноградными веточками искали, сейчас металлические, говорят кому-то помогает. Верить -не верить дело каждого, но почему бы не совместить все способы

Лемур, как сваи просели на 10-15см? Весь дом опустился что ли? Вы в рекламацию собираетесь обращаться?

Добрый день! давно не заходила, стоит наш Богатырь брусовой всю зиму, сваи просели на 10-15 см, крыльцо за зиму повело, а так вроде все норм, но мы в нем не живем. вопрос - кто как отапливает свои жилища? и может кто посоветует, что лучше, электричества почти нет, так что рассматриваю варианты печь-камин, котел на солярке или керосине, инфракрасный пол?

nio написал:

Птица написал:
nio, а на сколько ваша доработка проекта удорожала дом? Материалы плюс работа?

Птица, 45 т это обшивка osb , 7 т остальные работы. Материал 80 листов в 40 т с доставкой. Покупал все сам.

nio, т.е. 92 тысячи все удовольствие. А внутрянка у вас крафт-бумага, если была, замена на изоспан или подобное?