Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2096207

Alex___dr написал :
500 человек в колонну (в армии...) по одному проходят в одну дверь, менее чем за 6 минут... В аналогичной ситуации на входе в метро 20 минут давки гарантировано...

Не ну не скажите
[]()

Alex___dr написал :
500 человек в колонну (в армии...) по одному проходят в одну дверь, менее чем за 6 минут... В аналогичной ситуации на входе в метро 20 минут давки гарантировано...

Задов написал :
Откуда тогда на дорогах стока БАРАНОВ тупорылых, которые так любят ездить

Подобный вопрос у меня тоже возникал. Я часто смотрю на тех, кто едет по обчине. И что удивительно. Абсолютно нет ни какой социльной направленности у этого явления, т.е. там едут все от дедов на развалюхах, до, естественно, крутых авто. Пирчём такие же стоят и на дороге...
Видимо, это тот мятник, который качнулся в обратную сорону. Когда-то на говорили об общественной ответственности и всё такое, сейчас же вдолбили, что каждый должен быть сам за себя. Вот мы и каждый сам за себя, столпились у одной двери, в которую пройти не можем.

На этот счёт есть замечательный фильм. В русском переводе он называется "Игры разума", по-буржуйски "beautiful mind". В общем, фильм о реальном человеке Джоне Неше и его "теориии игр". В одной из сцен в кабаке Нешу и пришла идея о том, что если каждый будет тянуть на себя одеяло, то в итоге ни кто ни чего не получит. Фильм просто интересный, но если кому-то ещё и глаза откроет....

Serg написал :
А Ваше возмущение тем, что на развязке машины стоят в два ряда, тогда как там нарисован один - услышано сверху,

Да не навех я это говорю, а Вам, лично, что бы лично до Вас донести, что пробки возникают в 99% случев именно из-за самих же автолюбителей. И, учитывая Ваше непонимание (да ещё и оправдывания) этого, из-за таких, как Вы.
И ещё картинок пачка. Сделаны они в одном месте, один за одним. Наслаждайтесь.
Фото 1. И какого лешего урода на синей вектре потнуло во второй ряд. Каширка наверху и Нахимовский внизу - свободны. Опять же - пакрковок нехватает?
И что дальше? А дальше он притормознёт, вылезет перед белой Газелью, за Газелью встанет весь ряд по самый мост на Каширке. Получите пробочку.
Фото 2. Верите, середина дня середины недели. Машин по московским меркам вообще нет. Но сила привычки всё же заставляет стояко держаться своей полосы, которая идёт прямо, что бы с неё "законно""вынуждено" повернуть.
Фото 3. Бог троицу любит? Ну-ну.
Фото 4. Заезд на ту же Каширку, только с от Нахимовского. Не буду утверждать, что и там в три ряда чешут, но в два точно....

И что там у Вас, Серг, по математеке? Если сложить пять рядов вливающихся, да плюс три ряда имеющихся, то до скольки полос нужно расширить Каширку?
А если из трёх рядов водители пытаются сделть в 2.6 раза больше полос, т.е. 8, то сколько же будет сделано ими полос на дороге, с 8-ю полосами? 20?

Serg написал :
Где Вы увидели, что позволяет или не позволяет разметка - ни одного фото съезда нет.

Я, признаться, не совсем понимаю что именно Вы имеете ввиду под словом съезд. Но вот Вам ещё картинок с выставки. Это опять пр. Андропова (фрезерованный Вы уже видели). На первом фото съезд с ул. Трофимова. Разметка позволяет ехать там только в один ряд. Но посмотрите на троицу в правой части фото (фиолетовая семёра, портер, и какой-то чёрный жип). Дружище, они едут в ТРИ ряда. Какая такая "вынужденная" нужда заставила их так ехать (я имею ввиду портер и семёру)? Какие такие застройщики им что-то здесь построили или непостроили?
И это при том, что в тот день Андропова был не особо-то и забит (фото 2).

Serg написал :
Собственно, Ваш экивок по поводу "понаехали тут" услышан, и у меня встречное предложение - не поехать ли Вам в места куда потише, сами же писали, что тяжело в Москве Вам, а блоггерствовать все равно где.

Ваши попытки держать ответ, порой, трогают меня до безобразия. Вы пытаетесь быть адекватными к моим выпадам (пусть будет так)?
Но Вы ни чего, так мимоходом, не перепутали в этом случае? При, вроде одинаковом предложении, получаются совсем разные вещи. Не понимаете? Я-то Вас домой приглашаю, а Вы меня из дома гоните. Я дома! И тяжело мне не потому, что я в Москве, а потому, что вы (заметьте, с маленькой буквы) не дома.
И представьте. Вы, человек, как Вы говорили не городничий, ни чего не решаете (или как там, но не суть), но при этом рубите с плеча "Москва - не музей". А если такой же, как и Вы, только наделённый (зачастую по блату) властью так будет думать? И представьте, так и думают. Такие же, как и Вы, Серг.

Но Вы, в общем, не длеки от реальности. Я действительно всё чаще смотрю в сторону от города в котором родился и вырос. Мне действительно здесь тяжело. Думаю, не так много времени осталось. Пока меня ещё держит вопрос о том, кто же действительно должен здесь остаться. ....

Alex___dr написал :
500 человек в колонну (в армии...) по одному проходят в одну дверь, менее чем за 6 минут... В аналогичной ситуации на входе в метро 20 минут давки гарантировано..

Вот и я про тоже!!! Почему все это знают здесь? Откуда тогда на дорогах стока БАРАНОВ тупорылых, которые так любят ездить по островкам, бардюрам, делать из 3 полосной дороги- пяти, особенно гонять по обочинам и особенно перед ЖД переездом, я б за это вообще кастрировал, чтоб не плодились!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Serg написал :
То есть связи между тем, что людям негде парковать машины во дворах и они ставят их на улицах, затрудняя движения по ним по-Вашему нет?

А до покупки автомобиля, человек не знал, что машину негде будет ставить? По реакции большинства паркующихся где попало, создаётся впечатление, что их жестоко обманули... При покупке машины клятвенно обещали, что места для парковки у дома, работы, супермаркета появятся автоматически... И нагло кинули...

pechkin написал :
Поток машин превращается в стадо баранов, где кажды пытается найти свободное место, а потом упирается в "сужение", которое на самом деле не сужение, просто до этого чисто топографически можно было пристроится сбоку.

500 человек в колонну (в армии...) по одному проходят в одну дверь, менее чем за 6 минут... В аналогичной ситуации на входе в метро 20 минут давки гарантировано...

Serg написал :
То есть связи между тем, что людям негде парковать машины во дворах и они ставят их на улицах, затрудняя движения по ним по-Вашему нет?

Прямой и глобальной - нет, нету. Я бывал спальных районах, где забиты дворы и прилегающие дороги. Но движение вполне нормальное. Да это и не удивительно - все уже дома, телевизор смотрят.
Другое дело парковка у тротуара. Все уже уехали со своих дворов где "негде парковать машины" и теперь из кони стоят ок метро, тогрг. центров и т.д

Serg написал :
Где Вы увидели, что позволяет или не позволяет разметка - ни одного фото съезда нет.

Вам лишь бы доковыряться. Либо Вы не догоняете о чём я, либо пытетесь оправдать свою "вынужденную" езду. Я говорю о тех клиньях, которые создают сами водители. Поток машин превращается в стадо баранов, где кажды пытается найти свободное место, а потом упирается в "сужение", которое на самом деле не сужение, просто до этого чисто топографически можно было пристроится сбоку.

Serg написал :
Вы, бедный и несчастный не понимаете, как из конкретных автомобилей возникает ситуация?

Вообще-то, я как раз и пытаюсь это донести. Но вы под дурака косите упорно. Или ещё что-то....

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

Serg написал :
нежелание ждать и полный пофигизм - знают же, что час пик, кто им мешает поехать на час раньше или на час позже?

ни один здравомыслящий не попрется в час пик без обстоятельств непреодолимой силы быть скинутым под проходящий поезд((

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

pechkin написал :
То, что во дворе сложно поставить машину мало отношения имеет к общему трафику в городе. Другое дело, парковка вдоль тротуара. Тут, как я говорил выше, косяк власти, которая запретила парковаться практически везде.

То есть связи между тем, что людям негде парковать машины во дворах и они ставят их на улицах, затрудняя движения по ним по-Вашему нет?

pechkin написал :
Скажите ему, что домой ему пора ехать.

Что от этого изменится? Все они живут в центре Москвы.
Собственно, Ваш экивок по поводу "понаехали тут" услышан, и у меня встречное предложение - не поехать ли Вам в места куда потише, сами же писали, что тяжело в Москве Вам, а блоггерствовать все равно где.

pechkin написал :
Нет, разметка этого не позволяет.

Вы вообще, когда что-то пишете головой пользуетесь? или она у Вас только чтобы в нее есть и на ней шапку носить? Где Вы увидели, что позволяет или не позволяет разметка - ни одного фото съезда нет.
А Ваше возмущение тем, что на развязке машины стоят в два ряда, тогда как там нарисован один - услышано сверху, нарисуют по два ряда, только свободнее там от этого не станет.

pechkin написал :
Лично меня "обижает" не конкретные автомобли, которые меня объехали, а именно та ситуация, что создаётся от этих "вынужденных людей". Это понятно?

И Вы, бедный и несчастный не понимаете, как из конкретных автомобилей возникает ситуация?

Далее, съезд со старой каширки на мкад из "узаконенных трёх рядов".
И на что такое "вынужденное" пошли водители Вито, Лансера, Бычка? И что тут такого законного? Б... свинство это....

Serg написал :
Я говорю, что съезд на развязку со второй полосы - это узаконенный маневр,

Нет, разметка этого не позволяет. Съехать с мкада ещё можно, но вот ехать вторым рядом нельзя! Посмотрите но фото. Оба ряда стоят на обочинах! Это можно? А дальше что? Это какдрилью можно так же выехть из развязки?
А теперь осомтрите на фото. Это на шаг назад от вышезапощёного фото.Как тут можно поворачивать из двух рядов, если только не перестроившись ЗАБЛАГОВРЕМЕННО. Чёрня Элантра и Мазда 6 каким макаром узаконены?

Serg написал :
Если Вы не понимаете разницы, когда действительно человеку нужна помощь и когда он от наглости лопается - это Ваши трудности, но своими действиями Вы провоцируете этих самых объездунов по обочине, а потом кричите - как-так, обидели...

То, что я пропускаю с обочины, я не говорил. Я же говорил об общей тенденции.
Даже напртив, иногда сам выезжаю на пол обочины, оставаясь на своём месте в полосе так, что те недовольно гудят сзади, мол дай проехать.

Лично меня "обижает" не конкретные автомобли, которые меня объехали, а именно та ситуация, что создаётся от этих "вынужденных людей". Это понятно?

Serg написал :
Но быстро эту проблему не решить, хоть сто Печкиных зашли на каждый форум, потому что проблема не в сознании, проблема в катастрофическом дефиците парковок.

Я что-то недопонял своё появление в этой фразе. Прошу помощь зала.
Дифицит парковок - это отдельная песня. То, что во дворе сложно поставить машину мало отношения имеет к общему трафику в городе. Другое дело, парковка вдоль тротуара. Тут, как я говорил выше, косяк власти, которая запретила парковаться практически везде.
Как пример, пр. Мира от Крестовского моста до Вднх. Там практически не где нельзя парковаться, а фактически, нельзя парковаться ок. м. Щербаковская. Напротив метро - подземный переход, который сужает сам проспект на одну полосу. Но именно в этом месте самая бойкая парковка. А всё потому, что занак висит до и после метро. Получается, раз ни где нельзя, то я встану где захочу.

Serg написал :
Можно только планомерно решать ее - переломив сознание застройщика

Ага, переломите. Скажите ему, что домой ему пора ехать. Пусть заодно пирхватит тех, кому решил здесь что-то застраивать.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

pechkin написал :
Посмотрите моё фото, типичный съезд с мкада. ТАМ ОДНА ПОЛОСА!

И что, над МКАДом знаки висят куда какая полоса едет? Я говорю, что съезд на развязку со второй полосы - это узаконенный маневр, если он возможен на ТТК, то и на МКАДе от него вреда нет. А на фото - развязка, а не съезд с МКАДа, если Вы не понимаете разницы - мне Вас жаль.

pechkin написал :
Я, всегда пропущу того, кто перестраивется и, если плотный поток, пропущу с прилегающей дороги.

С второстепенки - пропущу в шахматном порядке.
С обочины "объездунов" - пусть едут лесом.
Если Вы не понимаете разницы, когда действительно человеку нужна помощь и когда он от наглости лопается - это Ваши трудности, но своими действиями Вы провоцируете этих самых объездунов по обочине, а потом кричите - как-так, обидели...

Serg написал :
Ну Вы знаток, куда мне со своими суждениями.

У вас одно суждение - виновата власть и она должна что-то сделть. Причём "что-то" она должна сама и придумать, а "я, типа, не приделах"....
А я не "знаток", я просто пытаюсь понять причину и обсуждать то, что в наших силах.

Если уж и кидать камни в сторону власти, то тут стоит упомянуть ту профанацию дорожных знаков, которую они устроили. Знаки ставят как попало, в основном полагаясь не на здравый смысл, на на то, как им захотелось. Это касается знака "остановка запрещена". Его ставят везде, отсюда и до завтра. В итоге, этот знак везде игнорируют - там где всё-таки можно стоять, и там, где нельзя.

Serg написал :
И, скажите мне, почему инспекторы спокойно за этим наблюдают, хотя движение по обочине у нас запрещено? Почему не штрафуют?

Я тоже, представьте, удивляюсь. Объяснение этому найти несложно. "Инспекторы" мало отношения имеют к дорожному движению. СтоЯт, как правило, там, где поспокойнее. Что им в пробки-то лезть?
Плюс к этому, мало кто понимает весь вред от езды по обочине. Это непонимают и кто едет по обочине (пристраивается вторым рядом), и те, кто их всё же пропускает. Гаишники в этом плане не исключение. Типа, пусть себе едут...

Serg написал :
Ваше предложение?

Расценивать поток машин, стоящих в твоей полосе, как ОЧЕРЕДЬ из таких же как ты, но которые приехали сюда чуть раньше. Просто нужно встать в очередь, а не искать дырку, как бы всех этих "лохов" объе..... да, объехать.

Serg написал :
Второй ряд, чаще всего, предназначен для съезда на развязку, как и первый, например, съезд с третьего транспортного на ленинградку в сторону области - на обоих рядах вполне законный знак, разрешающий съезд. МКАД чем-то отличается от ТТК? Зачем тут чушь пороть? Не устали еще?

Что-то вы всё зеркалом, да зеркалом. Посмотрите моё фото, типичный съезд с мкада. ТАМ ОДНА ПОЛОСА! Просто машины выстроились в два ряда. Или у вас там струя в глаз бъёт. И кто тут чушь порет? ОтдохнуВший, вы ваш.

Serg написал :
Ну если лопух на машине, идущей перед машиной с регистратором будет всех пропускать - они так и будут ездить. Мало ли кто с обочины захотел перестроится - пусть ждет.

На этом и стоит успех езды по обочине. Борзость едущих по обочине подогревается сердобольством тех, кто стоит на дороге. Но последнее - это норма поведения. Я, всегда пропущу того, кто перестраивется и, если плотный поток, пропущу с прилегающей дороги. И так делют большинство, называть которое "лопухами" может только конченая жлобяра.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Есть масса мест, где невозможно сделать парковки, тем не менее там полно желающих припарковаться любым методом...

Да... диллема... город для людей, или люди для города?

Alex___dr написал :
Сергей, предлагаю такой вариант, давайте встретимся в моём районе, и вы мне покажете где и за счёт чего сделать парковки в проблемных местах...

Да я вот недавно по Беговой катался, нужно было купить стаканы для пива одноразовые на выставку ибо закончились. Сам видел супермаркеты, у которых не только парковка, даже остановка запрещена. И все тротуары забиты машинами. Вариантов, действительно, немного - либо подземные, либо крышные парковки, при отношении местных жителей к новому строительству ни то ни другое невозможно. Но, тем не менее, люди ездят на машинах, и значит надо думать о том, что нужно место для парковки.
Вот Вы все с меня спрашиваете где и как - я же не градоначальник - пусть назначат - место я найду, будьте уверены. Но пока это не моя работа - было бы странно спрашивать меня о результатах, не находите? Я только знаю, что если есть магазин - значит должна быть и парковка, причем доступная.

На самом деле все просто. Немного закулисной информации. Знакомый застройщик утверждает проект дома - без парковки. Спрашиваю почему - ответ простой - норма прибыли снижается настолько, что строительство становится неинтересным - потому что цена квадратного метра и так максимальна, выше просто брать не будут, что с парковкой, что без. Поэтому принимается соломоново решение - х@р с ними, по окрестным дворам рассосутся. В случае одного дома, как Вы понимаете, это проходит практически без последствий, но когда такие решения принимаются десятилетиями - закон перехода количества в качество знаете? Вот и возникает ситуация, когда крупный город задыхается в буквальном смысле в пробках. Но быстро эту проблему не решить, хоть сто Печкиных зашли на каждый форум, потому что проблема не в сознании, проблема в катастрофическом дефиците парковок. Можно только планомерно решать ее - переломив сознание застройщика (нужно очень много самоотверженности, чтобы принять такое решение, потому что оно будет подрывать строительный бизнес, а там такие деньги крутятся - сожрут с кожурой и семечками и даже не сплюнут), но драконовские меры по платному въезду, по сужению полос, по ... короче это все - агония, судороги... как человек, попавший в зыбучие пески, чувствуя, что его затягивает начинает дергаться и тем самым ускоряет процесс затягивания.

pechkin написал :
Только вот авто"любители" всё в цирк игряют - пытаются запихнуть целком а горло, только получается жопа.

Ну Вы знаток, куда мне со своими суждениями.

pechkin написал :
В выигреше остались только первый десяток машин, которые успели проскочить вторым рядом и, собственно устроили эту хрень.

Ваше предложение? Второй ряд, чаще всего, предназначен для съезда на развязку, как и первый, например, съезд с третьего транспортного на ленинградку в сторону области - на обоих рядах вполне законный знак, разрешающий съезд. МКАД чем-то отличается от ТТК? Зачем тут чушь пороть? Не устали еще?

pechkin написал :
Движение было плотное, но куча машин летела по обочине, вставая клином пред световором.

И, скажите мне, почему инспекторы спокойно за этим наблюдают, хотя движение по обочине у нас запрещено? Почему не штрафуют?

pechkin написал :
вполне рабочее движение.

Ну если лопух на машине, идущей перед машиной с регистратором будет всех пропускать - они так и будут ездить. Мало ли кто с обочины захотел перестроится - пусть ждет.

Serg написал :
Предлагаете забить его в зад? Ну как-то оно внутри должно очутится?

Мда... Туалет, зад....Сидячая работа, понимаю, консультант. Побаливает?

А яблоко обчно едят. Откусят - пережуют, откусят - пережуют.

Только вот авто"любители" всё в цирк игряют - пытаются запихнуть целком а горло, только получается жопа. И яблоко в ней, без моих предложений.

Serg написал :
Вот еще одно место - выезд с можайского шоссе в сторону Москвы на МКАД. Машины, выезжающие с развязки подсекаются потоком, который сворачивает на развязку на Можайское шоссе наружу из города. Можно ехать 200 метров в течение часа.

Как обычно. С можайки въезжают в два ряда, с мкада в два ряда... А начинается всё с малого. Да, при съезде скорость снижается, поток чуть(!) притормаживает, но

Serg написал :
людям надо ехать

и возникает второй ряд, который уже не способен выехать на мкад в обчином режиме. Те, кто едут по мкаду, уже не могут проехать прямо под мост из-за выезжающих двух рядов. Кто-то поварачивает со второй или третей полосы, кто-то по обочине. И всё - узел завязался.... В выигреше остались только первый десяток машин, которые успели проскочить вторым рядом и, собственно устроили эту хрень. Остальные, кто пристраивается, только затягивют удаваку.

Serg написал :
Первопричина - не желание людей нарушить, ухудшить, а отсутствие условий для правильного выполнения маневра.

А какой-такой "манёвр" "люди" хотят выполнить на загородной трассе, где движение только прямо?
Как только малейшее затруднение, так на обочину сразу высыпается братва, которая, видимо, думает, что она лучше всех.
Ездил как-то в Балашиху. Горьковское шоссе расширили до трёх полос. Движение было плотное, но куча машин летела по обочине, вставая клином пред световором. Представляю, какой там твориться ад вечером, когда дижение расширяется до 5-6 полос.
А почему люди, подезжая с тележкой в супермаркете, не вынуждают себя совершить вунужденный же манёвр вперёд очереди, оравдывая себе тем, что за кассой сидит жаба, которая еле шевелиться. В харю боятся получить?

-вполне рабочее движение. Да, плотное, но какие-то "люди" "вынуждены совершать манёвр". Бедные.... А дальше нормальный правый ряд будет лавино образно притормаживать, "людей" на обочине будет всё больше, движение всё медленнее. Их правого ряда будут перстраиваться левее, тормозя и их.
Вот только не нужно говорить, что там фура не имеет права стоять. На её месте может стоять вполне законно автобус или просто сломавшаяся машина. Если абстрагироваться от мкада, то на обочине может стоят занак, отбойник, светофор или яма. Но ситуация будет идентична.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Serg написал :
Вы решите сначала, что первично, нарушения при парковке или все-таки отсутствие парковок и вследствие этого нарушения,

Есть масса мест, где невозможно сделать парковки, тем не менее там полно желающих припарковаться любым методом...
Сергей, предлагаю такой вариант, давайте встретимся в моём районе, и вы мне покажете где и за счёт чего сделать парковки в проблемных местах...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Налицо избыток машин, нежелание ждать, и полный (тут более уместно другое слово...) пофигизм...

Я вот в метро недавно ехал - полнейшее безобразие, давка, толчея, люди в вагоны не могут залезть - налицо избыток людей, нежелание ждать и полный пофигизм - знают же, что час пик, кто им мешает поехать на час раньше или на час позже?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
фото в посте 47 посмотрите пожалуйста...

Я посмотрел. И что, из-за двух дебилов, у которых наверняка корочки есть от силовиков или народных избранников вся Москва стоит?

Вот у нас на Речном есть классика безалаберности дорожников - перекресток Беломорской и Левобережной - ведутся дорожные работы, ведутся уже месяца 4, на настоящий момент половина Беломорской перекрыта, на второй половине три!!! с одинаковой степенью стертости разметки, все едут как бог послал, потому что даже люди, ежедневно проезжающие по этой дороге не могут разобрать этих закодированных знаков разметки, почти каждый день - одна-две аварии на этом месте, разумеется пробки на этом месте бешенные. Водители виноваты?

Alex___dr написал :
Так можно и убийство оправдать.

Иногда и оправдывают. Всякое бывает, жизнь она богаче планов.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Serg написал :
Вы решите сначала, что первично, нарушения при парковке или все-таки отсутствие парковок и вследствие этого нарушения,

Сергей, где Вы увидели парковку и тротуар?? На фото выделенная трамвайная (поднята над проезжей частью на высоту бордюра, расположена по центру улицы...) линия, по которой используя ОБА (и попутное и встречное) направления , едут особо спешащие...
Какая тут нафиг неправильная организация движения? Налицо избыток машин, нежелание ждать, и полный (тут более уместно другое слово...) пофигизм...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Особо отличившимся нарушителям...

Вы решите сначала, что первично, нарушения при парковке или все-таки отсутствие парковок и вследствие этого нарушения, а с яблоком как-нибудь разберемся.

Легенда написал :
Платный въезд в Москву ? Прежде чем стремиться к Европе, нужно уровень жизни такой же сотворить.

Вот такие печки-лавочки. Полностью поддерживаю.

Легенда написал :
Привезли олени упряжку с Севера,блин...

+100 ! и я про тоже

Регистрация: 10.06.2007 Ивантеевка Сообщений: -971

Скоро все завоют " верните кепку назад"!
Чукча наломает дров, с грузовиками. Жрать будем втридорога.
Платный въезд в Москву ? Прежде чем стремиться к Европе, нужно уровень жизни такой же сотворить.
Привезли олени упряжку с Севера,блин...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

pechkin написал :
И то, что засунуть яблоко целиком в горло невозможно,

Можно, но только один раз...

Serg написал :
Предлагаете забить его в зад?

Особо отличившимся нарушителям...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Serg написал :
Первопричина - не желание людей нарушить, ухудшить, а отсутствие условий для правильного выполнения маневра.

Сергей, фото в посте 47 посмотрите пожалуйста...

Serg написал :
Но людям надо ехать - в результате они вынуждены нарушать, сначала немного, потом больше.

Так можно и убийство оправдать. Почему то , ни кто на встречку и на тротуар из пробки не лезет...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

pechkin написал :
И получаетс один большой клин, который создали сами водители.

Ничего подобного, почтальон.
Если бы был нормальный проезд, по-человечески, а не по-идиотски сконструированная развязка - никакого клина водители бы не создавали.
Первопричина - не желание людей нарушить, ухудшить, а отсутствие условий для правильного выполнения маневра. Но людям надо ехать - в результате они вынуждены нарушать, сначала немного, потом больше.

Вот еще одно место - выезд с можайского шоссе в сторону Москвы на МКАД. Машины, выезжающие с развязки подсекаются потоком, который сворачивает на развязку на Можайское шоссе наружу из города. Можно ехать 200 метров в течение часа.

pechkin написал :
И то, что засунуть яблоко целиком в горло невозможно, видимо понятно только мне. Остальные думают о туалетах...

Предлагаете забить его в зад? Ну как-то оно внутри должно очутится?

Serg написал :
развязка со МКАДа на новорижское шоссе

Да, пробища там ещё те. Но проблема на 99% не в сторойке, а той бараней езде о которой я говорил и которую показал на фото. Эту развязку пора печатать в учебниках по автоветеринарии.
Даже во время строительства по Мкадом было три полосы для движения.
Откуда пробка. После Живописного мосто, перед туннелем в правой полосе стоял Камаз. Причём поперё, перекрывая движени по правой полосе и оставляя для движения только две левых. В самом туннеле над крайней правой полосой висел запрещающий знак. Но народ всё равно обхезжал Камаз и становился в третий, запрещённый ряд. Далее, после выезда из туннеля появляются ещё пару полос. Люди и туда встают. В итоге, пять полос пытаются протиснуться в те три, что под Мадом, при том, что туда же ещё и вливается поток с внутренней полосы Мкада. Едут ли последние в один ряд - большой вопрос. А если, те ещё в два ряда?
И получаетс один большой клин, который создали сами водители.

И это называется "все ладно да складно"? Так, господа Глушковы, Слепковы, Немковы?....

Serg написал :
напоминающая более агонию, чем планомерное решение проблемы.

А вот тут соглашусь. Любые действия, направленный на улучшение дорожной ситуации, выглядят и будут выглядеть именно так. Потому, как делать нужно не дороги, а экономику, что бы люди не собирались разом, в одном месте. И это первая причина пробок.

На вторую причину тоже не будет управы. Как бы не расширяли власти дороги, водители завсегда пристроят ещё одну (в лучшем случае) полосу, что бы потом создать очередной клин, в котором будут стоять все.
И то, что засунуть яблоко целиком в горло невозможно, видимо понятно только мне. Остальные думают о туалетах...