ponoma написал :
Так на словах они собираются в Тех Усл. приписать мне оплату потерь до их счетчика до моего
Тогда запросите у них акт о разделе границ балансовой ответственности. Конкретно,пусть приложат схемку,с красной чертой,которая будет разделять зону Вашей ответственности и УК. Думаю,всё сразу встанет на свои места. Такая линия,пройдёт в Вашей квартире,но ни как не в тепловом узле Вашего дома.Прибор учета,устанавливается на границе балансовой принадлежности.Если по каким-то объективным причинам такой возможности нет,и прибор установлен не на границе,то потребитель дополнительно к показаниям счётчика,оплачивает потери на уч-ке от границы до прибора.
Граница раздела: Линия раздела элементов тепловых сетей между владельцами по признаку собственности, аренды или полного хозяйственного ведения.
Поскольку Вы ничего не арендовали,и подвал не находится в Вашей хозяйственной деятельности,такие требования со стороны УК не законны.
В конечном итоге,всё это "казала-мазала",требуйте обоснование такого решения с их стороны.
А вот за места общего пользования,в дополнение к показаниям прибора,Вам платить придётся.
Suever написал :
А вот за места общего пользования,в дополнение к показаниям прибора,Вам платить придётся.
Только расчитывать можно по разному.например потребление всех радиаторов в подьездах/на всех жильцов в % от кв.м. или плюсовать все потери в стояках и теплоузле > приписать мне оплату потерь от их счетчика до моего
ponoma написал :
Таковы законы РФ,
вот ссылка на документ, почитайте, если я не прав поправьте
Платить по счетчику реально будешь через год (или перерасчет)я так понял.
ponoma написал :
А места общего пользования как раз и входят в годовые перерасчеты (фор. 10), они выражены в разнице уплаченной суммы Pк.р. и учтенной Р n.p.
Я просто уверен что при перерасчете деньги должны возвращаться так как потребление тепла меньше тарифного 1.теплые зимы=меньшая Т теплоносителя 2.после замены всех стояков прижали подачу в теплоузле.к сожалению данные общедомового теплосчетчика -тайна.
Да, Вы абсолютно правы, в соответствии с данным документом, в случае наличия общедомового счетчика по истечении года должен идти перерасчет, в + или - зависит от потребленной энергии.
Kamsar написал :
данные общедомового теплосчетчика -тайна.
данные счетчика это не тайна, напишите в Вашу эксплот. организацию заявление на перерасчет, и они Вам обязаны это сделать, это в теории на бумаге. По факту я думаю они первоначально откажутся это делать, факт процесса перерасчета будет зависеть полностью от Вашей настойчивости
ponoma написал :
данные счетчика это не тайна, напишите в Вашу эксплот. организацию заявление на перерасчет, и они Вам обязаны это сделать, это в теории на бумаге.
Тсс пахана нашей АТСЖ мэр свалить не сумел куда там головой биться.Корректировка в - это фантастика а + такие что трассу перекрывали люди с других ТСЖ.
Есть методика расчёта.
Выписка из технических условий на установку теплосчётчика.
При использовании теплосчётчика при оплате за потреблённое тепло окончательный расчёт (Q общее) складывается, на оновании МКД 4-07.2004, из постоянных (Qпост=35% от начисления по нормативу) и переменных расходов (Qперемен) тепловой энергии.
Qобщее = Qпост + Qперемен.
ratnik.74 написал :
Расчёт делают следующим образом.
По показанию счётчика высчитывают количество потреблённого тепла и прибавляют 35% от общей площади квартиры по установленным тарифам. На обогрев общих мест пользования. Вот такая арифметика.
Т.е. если к примеру у Вас квартира 107 кв.м., Вам дополнительно начисляют:
Qпост=107*0,35 *норматив(Гкал*кв.м)*637,38(тариф за 1 Гкал)=N , я правильно Вас понял?
Если да, тогда в соответствии методикой МДК 4-07.2004 Вам производят не правильное начисление т.к. Qпост=35% эта величина не от начисления по нормативам, а от величины общего потребления Q2 и Величина постоянных расходов распределяется между квартирами пропорционально их площади.
Я подозреваю, что это будут очень разные цифры, если я не прав поправьте.
P.S. тем более это просто РЕКОМЕНДОВАННАЯ методика для расчетов оплаты, а не ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги", но смысл в расчетах примерно один и тот же, при этом я думаю что здесь не место для этого обсуждения.
За январь потребил 1,8 Гкал. С 15 января в нашем городе подняли стоимость тарифа на отопление с 648,33 до 786.00 (рост более 21%). Первую половину месяца считаем по старому тарифу, вторую по новому = 1290,89 + неизменная 1081,46 оплата мест общего пользования.
Итого за январь 2373.00
Экономия 727.00****
2Suever Подскажите почему не сокращается потребление. Решил поэкономить в отсутствие строителей. Три дня стояла хорошая погода -5, -7 градусов. Придушил подачу, расход (m3/час) стал показывать вполовину меньше чем обычно, а потребление тепла не сократилось.
ratnik.74, а вы сами подумайте почему. Допустим вы в свою систему загоняете тонкой струйкой 1 литр воды 90 градусов. Как думаете какая будет температура этого самого литра на выходе?
2ratnik.**74** Уже ответили. Добавлю,прибор считает точно так же,как и человек. Расход воды (массовый) на разность температуры. Расход Вы снизили,обратка с контура пошла холоднее,разность температуры увеличилась. В итоге,отбор тепла стал качественнее,и как результат-примерно то же потребление тепла.
P.S: Такое (малая разность температуры) проходит в поквартирном потреблении и учёте.С организациями так не пройдёт. Они вынуждены держать температуру обратной сетевой воды,в соответствии с температурным графиком,с допуском на незначительное отклонение. Иначе штраф.
Теплоотдача радиаторов при одинаковом расходе воды - практически прямо пропорциональна температуре воды на входе. Теплоотдача же радиаторов при одинаковой температуре воды на входе - имеет непрямую зависимость от расхода воды. Например, изменение расхода воды в 2 раза - даст изменение теплоотдачи радиаторов порядка 5%. То есть изменять поток воды надо в несколько раз, чтобы получить заметное изменение теплоотдачи (для той же экономии). Чтобы уменьшить расход тепла раза в 2 - уменьшайте расход воды до тех пор, пока разница температур между подачей и обраткой не увеличится в 2 раза. А можете совсем перекрыть поток воды - вряд ли Т в комнате упадёт ниже +15-16С
Suever написал :
С организациями так не пройдёт. Они вынуждены держать температуру обратной сетевой воды,в соответствии с температурным графиком,с допуском на незначительное отклонение. Иначе штраф.
Организации и многоквартирные дома ставят регулируемые погодозависимые элеваторные узлы, что позволяет прокручивать теплоноситель в контуре пока он не достигнет нижней разрешенной температуры и только потом отдавать его в обратку.
2StanislavZ Ставят,но пока не везде. Ещё куча узлов работают без погодозависимой автоматики. Даже с обычным элеваторным узлом,и то всё нормально. При условии,что система отлажена,установлен расчетный номер элеватора,и откорректировано сопло.
Теперь понял))). Чтобы экономить, необходимо полностью перекрывать отопление!
(Соседей необкраду, все стены и потолки в теплозвукоизоляции+ГКЛ 2 слоя.)
или каким нибудь способом поднять температуру на тройнике обратки, в котором стоит датчик температуры?
Интересно как будет считать теплосчётчик если обратка будет горячее подачи
Снял показания 05.03.2011г.
За Февраль потребил 2,1 Гкал.
Итого за февраль 2565.00
Экономия 535рублей.
Месяц был холодный, сильно дуло из под подоконников и через откосы шло промерзание! Сейчас строители всё переделали, стало теплей.