Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577
#162707

2BVN
Здравствуйте Валентин,
Пока Вы не определитесь с покрытием дна что - либо добавить к выше изложенному достаточно сложно. В любом случае предложенный вариант будет дешевле отливки не нужных, фактически дублирующих фундаментные блоки стен.

to Bios
Яма располагается посредине половины цокольного этажа. Стенки сложены из фундаментных блоков. глубина - 1,7 м. Перекрыта бетонными плитами. Что на дне, не знаю, нет акваланга.
С уважением, Валентин.

А если всё обмазать Глимс- водостопом?

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

2BVN
Рассмотрите другое предложение: если пол у Вас сделан из минерального материала то делаете галтель на стыке стена / пол, после чего обрабатываете всю поверхность ямы обмазочной гидроизоляцией, после высыхания материала на полу делаете стяжку толщиной не менее 300 мм., вкратце это всё. Если Вас заинтересовал такой вариант, расскажу подробнее.

to Bios
Связь следующая - при такой длине ямы на неё помещается сразу 2,5 автомобиля!
А план гидроизоляции был следующий:плёнка для бассейна, отливка пола и стенок ямы из бетона, предварительная установка трубы с уровнем на 1,5 - 2 метра ниже уровня пола смотровой ямы, установка насоса с "лягушкой" для откачки воды при подъёме её уровня. Теоретически все вроде хорошо, но как на практике? Вложения получаются солидные. Кстати, и вентиляция тоже продумана.
С уважением, Валентин.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

to BVN
Извините Валентин, я не понял взаимосвязи между гаишником и длиной смотровой ямы
Если серьезно то в рамках форума невозможно дать рецепта по гидроизоляции объекта, для этого необходимо многое знать о сооружении (лучше всего увидеть) и учитывать множество факторов, информации о которых в Вашем сообщении нет.
Если говорить "в общем" то лучше делать внешнюю гидроизоляцию и только при невозможности её исполнения внутреннюю. И не забывать о необходимости обеспечения непрерывности гидроизоляционного слоя.
Зайдите на в раздел "гидроизоляция" там есть готовые решения с картинками и схемами по различным видам – внешняя, внутренняя, горизонтальная, все достаточно наглядно. Если потом понадобятся детали, с удовольствием отвечу.

to Bios
Если можно, подробнее о проникающей гидроизоляции. У меня проблема сложнее - приобрёл полуфабрикат без крыши. В цоколе смотровая яма, стены из фундаментных блоков, из чего дно не знаю. Кессоны не проходят, только заливка бетоном. Стройку начинал бывший гаишник, поэтому смотровая яма 5,5 м в длину, грунтовые воды верховые, к осени сходят на нет. Пока использую как источник воды для поливки огорода.
Жду советов и мыслей по этому поводу.
С уважением, Валентин.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Светофор написал :
Никто ,ни слова , про проникающую гидроизоляцию. Поделитесь,Почему?
В рекламе так красиво написано.

Проникающая гидроизоляция требует самой сложной подготовки основания переде нанесением, поэтому в "домашних" условиях использовать её практически невозможно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1093

мен кажется это будет дороже кесона

Никто ,ни слова , про проникающую гидроизоляцию. Поделитесь,Почему?
В рекламе так красиво написано.

Вкапывал у себя такой же в Тверской области, грунтовые воды рядом. Сварные швы проверял керосином- изнутри кисточкой погуще намазал все швы, а снаружи потом посмотрел. Керосин он малейшую дырочку найдёт и наружу вылезет. А к днищу 2 швеллера приварил так чтоб усы торчали в стороны на пол-мета, на них потом 2 пасынка кинул бетонных когда закапывал. Приварил внутри всё для будущих конструкций, трубы вытяжки, обмазал битумом, изнутри покрасил и в яму. Залил 6 тонн воды в него чтобы всосался как следует и оставил так на всю зиму. Вот уже 7 лет- полёт нормальный.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

2piligrim130Спасибо за подробный совет

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1093

еще заложите в свой погреб сервисные функции - например удобство в него залезать , совсем не помешает маленькая талька (кран ), приварите если будете делать из метала кранштейны для полок , освещения ...
сделайте сразу оголовки с резьбой для труб винтеляции
не помешает железнаякрышка с замком .
Чтобы меньше ржавел можновкапать алюминевый анод рядом и соединить проводом с кесоном - в цепи будет протекать ток и разрушатся будет алюминевая чушка а не железный кесон - короче как
в железном водонагреватели
Размер моего кесона 3х3 и высота 2 метра, лист основания взят 3050х3050(или больше - уже не помню ),
короче получился уступ на который давит грунт .
Кесон варился на призводстве качество швов хорошее, вкапывали осенью почти в жижу ,чтобы не всплыл заполнили гдето на половину водой .
Уделите внимание внутреней отделки - если оставите голый метал будет сильный конденсат надо оклеить чемнибуть типа пеноплена или пенопласта

2NikolaBY
Мда.... сказанул я. Конечно же "септики"....

Антисептики не вкапывают, а вкалывают!

Смотрите как антисептики вкапывают - их якорят к нижней плите....

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

Железо это хорошо!Прикинуть надо что оптимальнее.Я обжёгся один раз с гидроизоляцией ,вот что волнует.Хотели погреб ,а получили бассейн.Правда глина была...

А если сделать из стали этот пинал, проварить швы, пройти гидроизолом?
Мне кто-то рассказывал: один мужик погреб делал. Грунтовые воды очень близко расположены, так ему сварили из стали короб нужных размеров, поместили в котлован, залил раствором, а чтоб не выдавило его на ружу, короб залил водой и закансервировал на год. Через год осушил и теперь пользуется, и никакие воды не страшны...

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

Я просто не дописал .Фанера на раме все дела ,жёсткая!

Если закачать в него воду, оно лопнет. (Разорвет.)

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

Меня в основном занимает вопрос как испытать данный кессон до воцарения его на место ведь потом если откроется свищ исправить что либо будет чрезвычайно трудно.Представим себе корыто 2,5х2х3 м сделанное допустим из фанеры 20мм влагостойкой и обработанное битумом.Если закачать в него воду и посмотреть есть ли течь будет ли это полноценным испытанием или это не одно что закопать в жижу и смотреть по месту?

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

2Пижон Спасибо за развёрнутый ответ но боюсь мне не вписаться в такой бюджет который позволяла себе ГО СССР.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1177

Доводилось строить убежища ГО -может совет поможет. Главное не само сообружение, а как его построить. Обычно по периметру с отступом от осей 1 м забивается металлический шпунт (называется ларсен 4 или Ларсен 5). Шпунт ограничивает приток воды в котлован на период строительства. Затем внутри шпунта выбирается котлован, в котором делается водосборный приямок (зумпф), из которого промышленным дренажным насосом выкачивается поступающая вода. Получается относительно сухой котлован в котором делай что хочешь. Само сооружение должно быть выполнена из гидротехнического железобетона. Изоляция может быть и металлической и оклеечной. В советское время бомбоубежища изолировали гидроизолом, бризолом или стеклотканью на эпоксидке (слоев 4-5). Если шпунт бить дорого -то можно сделать "стену в грунте". Экскаватор с узким ковшом роет траншею, в которую заливают глинистый раствор. Раствор удерживает стенки траншеи от обрушения. Затем прямо в этот раствор льют бетонную смесь -она тяжелее глинистого раствора и вытесняет его. Получается опять же защитная стенка, ограждающая котлован.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

А зачем?Извиняюсь... И напишите какая кубатура у вашего кессона плиз.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1093

да естественно снаруже обмазан , внутри покрашен - кстат покраска изнутри сложна и опасна
нужна интенсивная вентиляция.
Сейчас думаю сделать чтото типа катодной защиты, либо подать потенцеалы на сам кесон и вкопаный анод илипростоанод взять из алюминия и соединить с кесоном

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

А снаружи битумом обмазывали?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1093

в смысле знаю человека у которого кесон из нержавейки мой то из обычного железа хоть и толстого

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1093

предусмотреть по периметру дна плечики или уступы -короче площадь дна чуть больше чем полезная площадь
у меня железный ящик таких размеров закопан , закапывал осенью , грунд был житкий чтобы невспыл заливал в него воду
Сейчас стоитплотно - не куда не движется, единственое при интенсивной вентиляции летом сильно потеет так как в нем всего 8 градусов , зимой опускается до 4
сухой только осенью )- предусмотрите оклейкуизнутричемнибуть типа пеноплена или пенопласта
тогда небудет конденсата
Если делать из чегото кроме бетона и метала сложно добится герметичности
вариант пласмасовая емкость для чего либо но при таких размерах она будет стоить как из метала
мой то еще варился в советском союзе за 150 р толщина стенок 10 мм)
из нержавейки

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

Тема такая-Уровень грунтовых вод 1м ,а иногда и выше (бывшее русло) Хочу сделать подземный хоз блок в полный рост с запасом 2х3 метра.Как посоветуете .Во первых из чего?Кроме металла и бетона есть варианты?Можно ли монолитить на месте и как сделать так чтоб не всплыл и не тёк.Ведь цена ошибки очень большая.Советы метростроевцев из Питера принимаются с особым почтением!!!НО заморозку ЖАзотом не предлагать.