Решение проблемы биметалла при нижней подаче, сами делаем удлинитель потока

Alian69 написал:
Значит здесь типа все в порядке ((

Угу, стояк мертв

Mazayac написал:
для работы радиатора в двухтрубной СО важна разница давлений между стояками. Если она равна нулю, то полдюйма диаметр труб к радиатору или дюйм с четвертью - не играет ни-ка-кой роли.
Если она расчётная (в неубитой системе) - тогда радиатор горячий даже с закрученным на 3/4 оборотов настроечным вентилем.

В котором и так проходное отверстие может быть около 4...5мм

Alian69 написал:
То, что я видел у соседей, то все как у меня, радиатор и два шаровых крана. Правильно ли я понимаю, что если всем поставить в систему терморегулятор на подающем патрубке, перед шаровым краном, например, то ситуация может, практически исправиться?

Может, а может и нет - НУЖНА БАЛАНСИРОВКА и НАСТРОЙКА ВСЕЙ!!! СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ ДОМА.
Стояки тоже надо балансировать относительно друг друга.

Alian69 написал:
Если я прав, то как он работает этот регулятор в полностью открытом режиме, т.е. создается здесь гидравлическое КЗ или уже нет, труба немного, да прикрыта? ))

Очень даже прилично прикрыта - см Выше. Сходите наконец в магазин и возьмите в руки термоклапан - отпадет много ненужных вопросов.

Alian69 написал:
Если все так, как мне кажется, то можно было бы найти одного сварщика-сантехника и заказать у него такую оптовую работу на весь стояк, чтобы и цена была минимальная и всем за один раз сделать.. ))

Лучше обратиться в жилинспекцию и прокуратуру, чтобы УК начала заниматься тем, чем должна заниматься.
Еще раз Вам скажу, что проблема у Вас больше административная, чем техническая.
Неквалифицированный персонал, во главе с начальником, которым глубоко фиолетово до того как работают инженерные системы дома - просто неспособен их хоть как то обслуживать.
Задумайтесь, кому и за что Вы платите деньги? Зарплату...

Alian69 написал:
То, что я видел у соседей, то все как у меня, радиатор и два шаровых крана. Правильно ли я понимаю, что если всем поставить в систему терморегулятор на подающем патрубке, перед шаровым краном, например, то ситуация может, практически исправиться? Тут же надо людям предлагать не просто что-то переделать ради меня, а чтобы они получили некий бонус, в данном случае это регулятор температуры.

Всем соседям по стояку нужно установить на подачу радитаров термоклапаны Данфос РТР-N. И настроить их правильно. Но глобально это поможет только если застройщик на каждый стояк в доме установил АРПД, а не обычный балансировочный клапан, и уж тем более не обычный шаровый кран.

Мотивируйте соседям установку радиаторных клапанов тем, что всегда у них в комнатах будет автоматически поддерживаться комфортная температура (при наличии термоголовок на термоклапанах). Не будет никогда ни жары, ни холода.

Alian69, есть термоклапаны для двухтрубной СО, они с преднастройкой. Регулировать можно будет колпачком или дополнительно купленной и надетой термоголовкой. А преднастройка обеспечит устранение "коротких замыканий".

То, что я видел у соседей, то все как у меня, радиатор и два шаровых крана. Правильно ли я понимаю, что если всем поставить в систему терморегулятор на подающем патрубке, перед шаровым краном, например, то ситуация может, практически исправиться? Тут же надо людям предлагать не просто что-то переделать ради меня, а чтобы они получили некий бонус, в данном случае это регулятор температуры.
Если я прав, то как он работает этот регулятор в полностью открытом режиме, т.е. создается здесь гидравлическое КЗ или уже нет, труба немного, да прикрыта? ))
Если все так, как мне кажется, то можно было бы найти одного сварщика-сантехника и заказать у него такую оптовую работу на весь стояк, чтобы и цена была минимальная и всем за один раз сделать.. ))

Alian69, ещё разок: для работы радиатора в двухтрубной СО важна разница давлений между стояками. Если она равна нулю, то полдюйма диаметр труб к радиатору или дюйм с четвертью - не играет ни-ка-кой роли.
Если она расчётная (в неубитой системе) - тогда радиатор горячий даже с закрученным на 3/4 оборотов настроечным вентилем.

А если на обратке место подключения отводящей трубки к стояку расширить, это что-то может дать, или вовсе использовать патрубок большего диаметра до стояка и вместе подключения к стояку использовать тройник большего диаметра? Т.е. уменьшу сопротивление потоку воды на выходе из моей системы.

Я понимаю, сейчас опять разобрал и проверил обратку. Такой же бешеный напор. Значит здесь типа все в порядке ((

Alian69 написал:
л, давление то было одинаковое в обоих трубах.

Я уже писал Выше про давление, зачем повторять одно и то же?
Перечитайте тему

BV написал:
а в обратной?

Я честно, когда на подаче такой напорище увидел, мне страшно стало, что если шаровый кран сорвет или еще что, я прикрутил радиатор обратно от греха подальше. Но на видео я снимал и здесь выкладывал, давление то было одинаковое в обоих трубах, да обратку переваривали на всякий случай, там шишка была на патрубке странная. Что снять опять радиатор и посмотреть напор в обратке?

Alian69 написал:
Добрый день! Проверил напор в подающей трубе

а в обратной?
По остальному - добавить нечего - "убитая жильцами, сантехниками и УК двухтубка"

Добрый день! Проверил напор в подающей трубе. Бьет действительно как из пожарного брондспойта, аж страшно стало. Напомню, что патрубок на обратке переваривали. Прошелся по соседям, как обычно, кого дома нет, кто, вероятно, не открыл. Напомню, я на 12 этаже живу. Попал квартиры в 3-4 по стояку, расклад такой:
9- радиатор биметалл, два шаровых, еле теплый вверху, снизу холодный
10 - только со слов, теплый, снизу холодный
11 - нет дома
12 - мой, абсолютно холодный
13 - нет дома
14 - со слов теплый, когда холодно на улице, горячий
15 - биметалл, два шаровых, теплый сверху, снизу холодный
Штука еще такая, там куда пустили, в квартире переделка, кухня объединена с соседним залом (гостинной), а в гостинной и у меня радиаторы более менее теплые (когда холодно, то горячие, но сверху).Ну и по соседям сейчас ходить не очень большой показатель, на улице плюсовая температура, Подмосковье, топят уже слабо...

На дебилов из УК жалуетесь в жилинспекцию и везде где достучитесь

Alian69, конвектор из стальной трубы с оребрением. Производителя знаете. Подобные делает и Монтаж ЗП

Alian69, нет давайте сначала сделаете, что запланировали, я же написал, на край , это если не получится ничего и вы опять вернётесь к насосу, вот чтобы не настала у вас "война насосов" с полным убийством стояка и будет вариант (хотя тоже не бесспорный).
Но теперь вы больше знаете, и думаю не чувствуете себя таким беспомощным в этих делах, пожелаю плодотворных выходных

ALPIC написал:
У меня, на край, есть ещё один приемлемо гуманный вариант, который будет работать если на подающем стояке есть тепло и подводки в порядке. Но именно на отоплении многоквартирки я его не пробовал

И какой?

BV написал:
А кожух снять и посмотреть - не судьба?

Так я прекрасно знаю принцип его работы, такая хрень стояла у меня в прежней квартире. Я просто классификацию не знаю. А это мне нужно, чтобы правильно заявление написать в УК. Они же ответят мне я догадываюсь как, вот так же, что нужен конвектор, да и все. Но ведь и панельный радиатор имеет конвекторное оребрение, т.е. это тоже конвектор. Если я его возьму, мне потом скажут, а это не проектный радиатор, хоть и содержит конвектор, ну и т.п..

Mazayac, да я не против, и жути не нагоняю , все же писали, что в этой системе может оказаться по разному, я даже предложил ваш вариант, но вы же понимаете, что он хоть и минимален по гидравлическому сопротивлению, но тепловую нагрузку на подающий стояк окажет, встречное давление то всё равно появится, тут куда деваться, тепло сняли, холодная вода стремится навстречу, тут будет зависеть, кто кого пересилит, возможно и будет всё ок. Поэтому пока мало данных и утверждать что то наверняка невозможно.
У меня, на край, есть ещё один приемлемо гуманный вариант, который будет работать если на подающем стояке есть тепло и подводки в порядке. Но именно на отоплении многоквартирки я его не пробовал.

Alian69 написал:
с терморегулятором "Данфосс"

Вот это то, что повыкидывали Ваши соседи, этим способом они убили систему отопления.

Alian69 написал:
Называется конвектор "Сантехпром-Авто" с терморегулятором "Данфосс". Не подскажите, этот радиатор к какому типу относится: трубчатый, панельный или как.

Этот "радиатор" относится к конвекторам
А кожух снять и посмотреть - не судьба?

Я еще спросить хотел, посмотрел на лестничной площадке. Там установлена батарея, вероятно такая же была и в квартире, "проектный" радиатор. Называется конвектор "Сантехпром-Авто" с терморегулятором "Данфосс". Не подскажите, этот радиатор к какому типу относится: трубчатый, панельный или как. Я же ходил в УК, они не знают, какой проектный радиатор. Записался на прием к замдиректору, выколупал ей все мозги. Она сказала пишите заявление, мы письменно ответим, какой радиатор. Мне письменно и надо, чтобы потом в суд было что предъявить.

Спасибо, я уже заказал вчера на алиекспрессе пирометр, не думал, что они такие не дорогие. А разные варианты я просто анализирую. Первое, что сделаю замерю завтра поток воды в трубе подачи. Второе - присмотрю "проектный" радиатор, вероятно без него не обойтись и буду пинать УК, если он греть не будет. Похожу на выходных по соседям, посмотрю, если пустят, поспрашиваю, как с отоплением. Но если ничего не получится, то нужен запасной вариант. Вчера потрогал стояки. Подающий ощутимо горячий, но не сказать, чтобы очень, а обратка стояк совсем теплый. Ваше предложение с обраткой-однотрубкой понятно, что логичное, но думается мне, что радиатор будет еле уловимо-теплый ))
Я ж говорю, смотрю здесь темы и вот увидел такое логичное подключение. Тут же дело понятное, даже мне ))) систему серьезно нарушили, выкинув штатные радиаторы с запорной арматуройю Боюсь, что без "химии" теперь просто не обойтись. А люди что, попробуй им скажи, что мол у меня проблема, надо бы вам попеределать систему отопления.... пошлют меня в лучшем случае в задницу и дело с концом. Кто-то ремонт уже давно сделал и не собирается ради меня что-то переделывать, у кого-то греет как-то да и фиг с ним, скажет у меня все нормально иди отсюда с богом, компостируй мозги слесарям и УК. Как-то так..

Alian69, этот вариант - единственное, что может дать Вам тепло. Делать без заужения байпаса!
На стояк его влияние самое минимальное из возможных, ALPIC зря жути нагоняет.
Есть только один ещё более гуманный вариант, но он очень-очень критичен к исполнению и может "не взлететь":

Ну то есть вы так и не поняли, что на подающий стояк вешать нельзя, будет противодействие и так убитому стояку.
По геометрии обвязки, вы конечно верно рассудили, но дело в том, воду в подающем стояке вы всё равно остудите, а этого делать не желательно.
Коли вы уж замахнулись на такие траты, как насосы, то купите хоть для начала пирометр, чтобы нам не думать, что есть тёплое, а что горячее. У меня вот со старой работы залежался, очень выручает по отоплению, утеплению, печам, каминам, дымоходам, хотя и шкала без запятой (градусы без десятых долей).
Эт первый инструмент, который вам нужен, остальная измериловка, типа тепловизора и измерителей потоков ну очень дорого, ни не опрадано в вашем случае.

На форуме здесь увидел такую вот интересную схему подключения. Что если ее использовать для меня на подающей трубе при подаче теплоносителя снизу? Все вроде грамотно. Носитель подается в верхний вход радиатора, остывающая вода тяжелеет и спускается вниз по радиатору и выводится снизу радиатора.

Как вариант )))

Проще же выдумывать насосы и тд и тп чем двигать УК, правда?

Alian69, Это точнее назвать, насос между байпасом и радиатором, да обеспечите хорошую циркуляцию контура , но суть не изменится, вода будет тяжелеть от остывания.
Давайте вы уже займётесь добычей новой инфы

ALPIC написал:
он будет противодействовать работе стояка и может стать плохо всем (или некоторым). поэтому если и врезаться в стояк как однотрубку, то только в обратны

понятно

BV написал:
ну да, потом уехать, выключить электричество и остановить весь стояк насосом - умно.

А байпас зачем? Я же предложил поставить по той фото перед байпасом, для более эффективного разделения потока носителя и преодоления гравитации при подаче воды снизу.

ALPIC написал:
Alian69, блин, " на прямой стояк" это на подачу или что то другое имеется в виду?

На подачу, конечно же. Раз Есть обратный стояк, стало быть есть и прямой ))

ALPIC,
ПС чем здесь плодить новое = уже обсуждавшееся старое - проще найти темы по убитой двухтрубке и перечитать - там много интересного с одинаковым итогом