Как это работает (все вместе)?

Обогреваемая площадь 170кв.м. Квартира на 1 этаже. Установлен котел настенный Vaillant turboTEC plus 28/5 ,бойлер косвенного нагрева Vaillant uniSTOR VIN R150/5, радиаторы алюминиевые 7шт, водяные теплые полы ок.45 кв.м.(3контура) подключены через смесительный узел с термоголовкой, насосом и трехходовым краном (как-то так.. со слов сантехника).Все работает, в квартире тепло. Расход газа в месяц ок.1000/1200 куб.метров при включенном отоплении. Котел часто тактует, насос на теплых полах работает постоянно, расход горячей воды не маленький…Помогите пожалуйста понять принцип СОВМЕСТНОЙ работы всего этого оборудования. Я не специалист ,с техникой не дружу поэтому если можно на понятном для «чайников» языке. Для примера:
1.Выставляю на котле темп.+50 град. Эта темп воды на подаче или обратке котла? Если это температура на подаче- то тогда какой будет (примерно) температура воды на обратке? котел включается/выключается по команде какого-то датчика, установленного где? на обратке?
2.На термоголовке теплого пола выставляю темп35град. Если темп. воды в системе будет больше-то тогда вероятно в этом смесительном узле происходит "разбавление/охлаждение» воды до желаемой температуры ?но тогда температура воды в системе упадет и котел будет мне по новой греть ВСЮ воду в системе СНОВА и получается не очень хорошо по расходу газа и для самого котла? А если темп. воды в системе будет меньше чем я выставляю на термоголовке то что тогда? Котел поднимает температуру .воды в системе до температуры, выставленной на термоголовке ? «подстраивается» он под работу теплых полов? т.е. котел как нибудь «читает» это с этой термоголовки или он (котел) работает сам по себе?
3.Хочется тогда понять какая оптимальная температура тогда должна быть выставлена и на котле и на теплых полах? К примеру 60 град на котле и 40 на ТП ну и т.д. для ОПТИМАЛЬНОЙ работы котла, температуры воздуха в квартире и расхода газа. Понимаю- что чудес не бывает, но все же …
4.При работе котла на нагрев воды в бойлере котел «забивает» на все остальное, пока не поднимет температуру в бойлере до выставленной температуры (вода в бойлере выставлена на 45град).
Наверное слишком сумбурно, но может кто-то расскажет как это все вместе работает… СПАСИБО

marat15 написал :
.Выставляю на котле темп.+50 град. Эта темп воды на подаче или обратке котла?

Подача

marat15 написал :
то тогда какой будет (примерно) температура воды на обратке?

град на 15 ниже

marat15 написал :
котел включается/выключается по команде какого-то датчика, установленного где? на обратке?

Открою страшную тайну - в современных отопительных котлах датчиков больше одного. Гораздо. Если, конечно, это не эконом класс или не безродный Китай

marat15 написал :

В не совсем представляете физику работы ТП. Нужно немного подковаться, хотя, мыслите в правильном направлении. Единственное, что скажу - термоголовка НИКАК не связана с котлом (в смысле, она им не управляет)

marat15 написал :
3.Хочется тогда понять какая оптимальная температура тогда должна быть выставлена и на котле и на теплых полах?

По умному - все должно быть просчитано еще в проекте, по жизни - методом научного тыка. Выбираем между комфортом и расходом газа

marat15 написал :
4.При работе котла на нагрев воды в бойлере котел «забивает» на все остальное

Да, единственное, что можно посоветовать - в котле можно переключить приоритет с отопления на ГВС и наоборот (правда, не всех)

В вашей системе происходит вот что:
1.Котел включается при падении температуры в системе отопления(Котел+"гидрострелка"-смеситель+теплый пол ) ниже установленой.-управляется датчиком температуры котла
2.Котел включается при понижении температуры в бойлере ГВС.-управляется датчиком температуры бойлера.
В первом случае.Котел греет воду в системе до установленой температуры до техпор ,пока разница температур подачи и обратки не будет равна установленой програмой платы котла.Т.е. Если вы установили температуру 50* на подаче ,а котел запрограмирован на разницу 20*,то на входе в котел (обратка)температура будет 30*.Котел будет работать пока не перегреет СО.Т.е.обратка будет горячее,соответственно подача перегреется,котел отключится.Это происходит из-за того что мощность котла больше необходимой для данного помещения ,,при данной температуре.
Получается КОТЕЛ ТАКТУЕТ.Что не есть хорошо для котла и кошелька-расход газа больше.
ТЕПЛЫЙ ПОЛ.-Как приложение .Насос забирает воду из гидрострелки и гонит ее в пол через термоголовку.Термоголовка определяет температуру пола и соотвертственно температуру помещения .Она не пропустит воду большей температуры чем она отрегулирована.Т.е.температура в этом помещении практически не зависит от температуры остальной СО,которой управляют датчики котла.
Регулировки (програмные установки )котла позволяют установить необходимую мощность и разницу температур подачи и обратки ,что может оптимизировать работу котла,избежать тактования.
При разборе ГВС датчик протока дает сигнал на переключение трехходового клапана с подачи горячей воды из СО на контур подогрева ГВС бойлера.при этом вода СО охлаждается и датчики температуры котла включают котел.

Применение комнатных термостатов,управляющих работой кола и СО в зависиости от температуры воздуха в комнате может улучшить микроклимат и также уменьшит тактование.

Спасибо большое всем! теперь немного понял .. и еще понял что надо было заказывать проект.но это обычно "доходит" тока уже после ремонта...

мвс написал :
Применение комнатных термостатов,управляющих работой кола и СО в зависиости от температуры воздуха в комнате может улучшить микроклимат и также уменьшит тактование.

а если я поставлю этот комнатный термостат, то как в этом случае будет вести себя теплый пол? температура в комнате достигнет заданной (к примеру 24град),котел выключится ,но насос на теплых полах будет же работать ПОСТОЯННО?т.е. он будет гонять условно "холодную" воду? по всей системе отопления? или тока в теплых полах? насос в котле будет работать или он тож выключится с котлом? и если установить этот термостат то где его лучше ставить ? в самой холодной комнате (торцевой)? к котлу Vaillant надо ставить комнатный термостат этой же фирмы или можно другой? какой термостат вы б посоветовали?

мвс написал :
Котел включается при понижении температуры в бойлере ГВС.-управляется датчиком температуры бойлера.

при установке комнатного термостата все так же и останется? т.е. проблем с горячей водой не будет?

Установка термостата не нарушит работу ГВС.
Если термостат выключит котел,насос теплого пола продолжит гнать воду в него,забирая ее из СО через гидрострелку.При этом СО будет также остывать и остынет и воздух в комнате.Термостат включит котел.Примерно так.

мвс написал :
Применение комнатных термостатов,управляющих работой кола и СО в зависиости от температуры воздуха в комнате может улучшить микроклимат и также уменьшит тактование.

Но приведет к увеличению расхода газа , недогреву ТП ... ))))
Но вещчь очень удобная и нужная !!!
да упустили : котел часто тактует - мощность почти в два раза превышена , убавьте до 18-20 Квт ,если будет мало , прибавите , а на расходе газа чуть, но скажется

Ивиняйти хлопци! Бананьив нема.В том смысле,что не правда ваша,граждамнин начальник.
Теплый пол здесь включен не прямо из котла.Насос забирает воду ИЗ системы отопления,и пока СО теплая-теплый пол так же будет теплый.
А на счет расхода газа-идеально будет ,если мощность котла и потери тепла будут одинаковы.Котел будет в этом случае работать непрерывно,на миниальной мощности,с мин.расходом газа.

артур липецк написал :
Но приведет к увеличению расхода газа , недогреву ТП ... ))))
Но вещчь очень удобная и нужная !!!

так НАДО его ставить или нет? если расход газа вырастет- то в чем его польза?

артур липецк написал :
да упустили : котел часто тактует - мощность почти в два раза превышена , убавьте до 18-20 Квт ,если будет мало , прибавите , а на расходе газа чуть, но скажется

а для бойлера на 150 литров этой мощности разве не будет маловато?

мвс написал :
А на счет расхода газа-идеально будет ,если мощность котла и потери тепла будут одинаковы.Котел будет в этом случае работать непрерывно,на миниальной мощности,с мин.расходом газа.

ваще ниче не понял... а как этого добиться?

marat15 написал :
а для бойлера на 150 литров этой мощности разве не будет маловато?

во первых будет и 18 квт достаточно ,а во вторых бойлер как бы с приоритетом надо подключать по возможности в схему котла , чтоб и Т поднималась в котле до максимума , если у вас так , то уменьшение мощности на отопления не зависит от мощности для нагрева ГВС

marat15 написал :
так НАДО его ставить или нет? если расход газа вырастет- то в чем его польза?

ну это вам решать , так как основную экономию комнатный термостат должен выполнять , когда никого нет дома , или ночью снижая температуру , прежде чем купить , ознакомьтесь с инструкцией программируемых термостатов

marat15 написал :
ваще ниче не понял... а как этого добиться?

как раз подбором( снижением ) мощности и Т на выходе из котла
при тактовании происходит 1 : пергретый газ улетает в трубу ( Т отводяших газов более высокая , снижение КПД )2 : когда горелка отключилась , тяга остужает ваш теплообменник , грея улицу здесь прямые убытки..

мвс написал :
Теплый пол здесь включен не прямо из котла.Насос забирает воду ИЗ системы отопления,и пока СО теплая-теплый пол так же будет теплый.

ну да , как то не учел первые 5 минут работы в таком режиме
просто зачастую , в противовес (вместо) трехходовому клапану умельцы стали ставить конатник , а на котле выставлять Т для нагрева бойлера , в итоге можно и батареи разморозить в таком режиме ))
ваше предложение примерно такое же - уменьшить тактование , за счет несколько часовых отключений ... ТП однозначно будет страдать .. , Ананы будуть , ХЛОПЦЫ )))