Мультирезаки = осцилляторные пилы

MasteR_32 написал :
Сообщение от n-p-n
Опасность приводит всегда к снижению точности.
НЕ согласен.

Тоже не понял - из чего это следует? Слишком загадочно.
Как-то не совсем ...того.. Где "опасность", а где "точность"

Не надо закрывать...тема сама по себе интересная)))

sereza написал :
Тема об универсальности применения мультирезаков напоминает затянувшийся..flashmob.

Пора закрывать?

MasteR_32 написал :

Простите, не удержался. Сергей, у Вас наверное те же нервно-истеричные чувства были, когда Вы это впервые увидели?

И даже купил его. Правда, он тогда несколько дешевле стоил.

Тема об универсальности применения мультирезаков напоминает затянувшийся..flashmob.

... ребяты,понял...спасибо... потом посмотрю... но случись эта задача у меня снова,-резать буду СК. Вон он лежит,а последний дешёвенький лёгенький Мафелёк в стране,Kvost давно приватизировал...

Sam-Samych написал :
Да,уменьшать угол-абсурд. Это не будет работать,особенно с короткими пилками. Необходимо будет уменьшать и без того небольшой шаг зубьев полотен .И что этим делать? Если только в носу ковырять.

Согласен полностью. А вот если "американца" (да что ж он мне так сдался-то... вот прилип, буржуй! наверное придётся его купить где-нибудь...) адаптировать под наши "вольточастотные" характеристики - для него как раз подойдут самодельные полотна от Sam-Samych, сделанные из полотна старой пилы. там как раз зуб большой.

n-p-n написал :
и значительно (на 2 порядка) опаснее.

Согласен.

n-p-n написал :
Опасность приводит всегда к снижению точности.

НЕ согласен.

Sam-Samych написал :
Пока заботит идея о нормальном пылеотводе при штробовке.

О да! Мелкая пыль так и лезет куда не следует. Это верно.

SerShe написал :
Вибрационная универсальная машина МФЭ-400 + кейс 2 390 руб.

Простите, не удержался. Сергей, у Вас наверное те же нервно-истеричные чувства были, когда Вы это впервые увидели?

Sam-Samych написал :
Практически все попытки превратить резак в подобие станка в 99 случаев из 100 бессмысленны

Ну дык правильно выше кто-то сказал - инструмент ручной. И работать им удобнее без всяческих приблуд.
А кому на шину надо ставить - это в тему о погружных пилах. А то, к слову говоря, что-то тема ушла в сторону.

шины и упор не нужны,моя SP6000 режет 15 мм от стены

HI2 написал :
Но там наверное всё-таки пиление "внизу"??

На видео по ссылке режут теневой шов на потолке.

HI2 написал :
Потолок всё-таки обкорнать по шине наверное сложно будет???

Шина там не нужна. Максимум параллельный упор. Но видел видео, где режут и без упора.

HI2 написал :
да и весит жта конструкция по сравнению с СК,-заметно больше... над головой всё скажется...

Ну KSP 40 (KSS 300) как раз легкие пилы (~ 2,3 кг).

SerShe написал :
Вибрационная универсальная машина МФЭ-400

Спасибо, буду посмотреть.

hugos,Дмитрий1976, Cпасибо,потом посмотрю... сейчас мой "комп" не катит видео.. . Но там наверное всё-таки пиление "внизу"?? Потолок всё-таки обкорнать по шине наверное сложно будет??? Мне всё-же кадется СК в этом случае будет удобнее.И по скорости(ну,если потолок из вагонки)не сильно уступит... имеется ввиду предподготовку перед пилением, пилы и .шины к ней... да и весит жта конструкция по сравнению с СК,-заметно больше... над головой всё скажется... Конечно же это всего лишь мои теор.Пилой потолки не пилил,а вот СК-не пилил только с завязанными глазами...

Sam-Samych,на практике я плотно использовал только упор-лыжину (СК) для выборки щамков сруба на вертикальных плоскостях... да и то,брус по толщине не идеален,-приходилось "играть" глубиной упора... потом вообще плюнул на жто дело... решив что не хрен ловить мм. в этих замках,-жгут-лён лишнее заполнит... Своё мнение по штучкам-дрючкам я уже говорил... Понятно,что понадобиться они могут совсем не часто... а мне может и никогда... но то,что фестуловская приспособа,например, работает(держит прямизну при верт.запилах,пропилах,отпилах)- это факт...

HI2 написал :

• Что за пила, и можете ли показать само действо??? Я наверное "отстал от жизни",хотя и НЕ интересовался никогда возможностью пил в подобной стуации. И имею ввиду только сам корпус пил... Позволит ли он пилить вплотную..??

Ну вот например . (Извините.)

HI2 написал :
"....погружные режут вдоль стены... "-

• Что за пила, и можете ли показать само действо??? Я наверное "отстал от жизни",хотя и НЕ интересовался никогда возможностью пил в подобной стуации. И имею ввиду только сам корпус пил... Позволит ли он пилить вплотную..??

ролики фестула о пиле тс55 ой посмотрите

middleman написал :
Нет!
Хочу 400!
Мне, как "измученному 10.8 Бошем" хочется побольше!

Вибрационная универсальная машина МФЭ-400 + кейс 2 390 руб.

Sam-Samych написал :
Вся тема заросла в этих "вау"...

А так всегда, когда продаваны "берут власть" в той или иной теме. Эта - увы, не исключение.

HI2 написал :
-Алексей,а если направляюшей служит сама стена,и отрезать надо вдоль неё(пол или потолок(ну,забыли про зазорчик)) всего пару см.от стены ?? Или уже есть циркулярки,способные резать вплотную,вдоль стены??? Я просто не в курсе.

Владимир,я ведь уточнил:

Sam-Samych написал :
Тем не менее точность циркуля с шиной сомнений не вызывает. Даже пропахший Китаем циркуль по направляющей в виде правила,легко уделает любой суперкат по всем статьям. В аналогичной ситуации ес-но.

Я веду речь о всяких доп.приспособах для резаков,которые по-сути своей направлены (были,есть и будут) прежде всего на опустошение кошелька. При этом просто дублируют гораздо более приспособленные для таких дел инструменты.
Практически все попытки превратить резак в подобие станка в 99 случаев из 100 бессмысленны,и останутся лишь подобием. "1" случай оставим на какую-нибудь исключительную ситуацию. Тут я теряюсь в догадках... Не могу себе такого представить.
Если у кого-нибудь есть идеи в этом направлении,интересно будет услышать. В смысле где,как,какую хитрую приспособу можно(нужно) изготовить и использовать. В конце-концов обратить внимание производителя на хотелки.
Я слышал что Бош исполняет пожелания пользователей (была такая версия в профильной теме) Давайте коллективно подумаем,вместо того,чтобы при каждом появлении очередного фирменного псевдошедевра кричать "Вау!! Как я раньше жил без этого!!!"
Вся тема заросла в этих "вау"... А где информация про использование? Где пожелания? Где нестандартное решение?
Давно не было чего-либо интересного. Тема мультирезаков раскрыта уже что-ли?

"....погружные режут вдоль стены... "-

• Что за пила, и можете ли показать само действо??? Я наверное "отстал от жизни",хотя и НЕ интересовался никогда возможностью пил в подобной стуации. И имею ввиду только сам корпус пил... Позволит ли он пилить вплотную..??

погружные режут вдоль стены
а так уже с мультиками маразм крепчает,скоро насадки для шурупов сделают

"....Китаем циркуль по направляющей в виде правила,легко уделает любой суперкат по всем статьям. В аналогичной ситуации ес- но. .." -

-Алексей,а если направляюшей служит сама стена,и отрезать надо вдоль неё(пол или потолок(ну,забыли про зазорчик)) всего пару см.от стены ?? Или уже есть циркулярки,способные резать вплотную,вдоль стены??? Я просто не в курсе.

Один, Игорь,идей хватает. Просто не всегда есть время для осуществления,да и наличие специализированных инструментов сводит многие идеи на нет.
Только ни кому не говорите,а то через пару месяцев в серию кто-нибудь запустит
Пока заботит идея о нормальном пылеотводе при штробовке. Ни у кого из производителей пылеотвод толком не работает при пилении. При шлифовке ещё относительно терпимо,а с пилками...скорее всего без кожуха не обойтись
n-p-n, на счёт опасности как посмотреть...циркуль с закрытым кожухом или погружная пила опасны? Пожалуй да. Все зависит от пользователя.
Тем не менее точность циркуля с шиной сомнений не вызывает. Даже пропахший Китаем циркуль по направляющей в виде правила,легко уделает любой суперкат по всем статьям. В аналогичной ситуации ес-но. Про цену и говорить нечего...

Sam-Samych написал :
...потом будет параллельный упор для базы,потом регулировка глубины погружения с микроподстройкой,потом направляющая шина,потом спецсуперпилки для работы по шине...

Алексей, а ведь дельные вещи предлагаете.
Взял идеи на заметку.

Sam-Samych написал :
Вращающийся диск всегда эффективнее вибрирующего.

и значительно (на 2 порядка) опаснее. Опасность приводит всегда к снижению точности.

Sam-Samych написал :
Да,уменьшать угол-абсурд. Это не будет работать,особенно с короткими пилками. Необходимо будет уменьшать и без того небольшой шаг зубьев полотен .И что этим делать?

да и с крупнозубыми пилками работать не сможет. А уменьшение шага (и глубины) зуба приводит к резкому падению производительности и возрастанию нагрузки на режущую кромку ( перегрев)

MasteR_32, так тот "американец" не только с большим углом,но и с мощностью. Одно без другого ни к чему
Кстати,для всех кому нужна точность,"Проксон" давно делает маленький резак. Уважаемый HI2 не раз о нем говорил.
Да,уменьшать угол-абсурд. Это не будет работать,особенно с короткими пилками. Необходимо будет уменьшать и без того небольшой шаг зубьев полотен .И что этим делать? Если только в носу ковырять.
В этом случае стамеска будет выглядеть предпочтительнее

Sam-Samych написал :
Что мешает сделать врезку в массив мощным инструментом?

Так речь шла не о более мощном инструменте, а об инструменте с бОльшим углом колебаний.

Sam-Samych написал :
Разве не так?

Так-то оно так, да не всегда так. В каждой ситуации хорош свой инструмент.

Sam-Samych написал :
Однако,легкой дисковой пилой с высокими оборотами явно будет лучше и быстрее...

Согласен полностью, можно найти способы проще.

HI2 написал :

• ну,быстрее-однозначно... а вот "лучше",имхо ,можно порассуждать... может тот мастер берёг шпон... всё-же самый тонкий диск для циркулярки(если это не ПрОксон),толще диска ММ.

Вращающийся диск всегда эффективнее вибрирующего.
Мастер нашел для себя конкретный выход в конкретной ситуации. Выход безусловно изящный,и вполне рабочий. В случае серийного раскроя шпона нужны совсем другие инструменты.

HI2 написал :
Ну,и конечно же я не призываю использовать мультики с шиной всегда... Просто ваш пост напомнил о ролике. ...

Мой пост касался того,что производители доводят до абсурда применение резака в погоне за прибылью. Масса дорогущих приблуд-полумер с лозунгами о точности и незаменимости.

HI2 написал :
Я то лично,вообще люблю пилякать "с руки"... всякое приближение инструмента к станкам,отдаляет работу от свободного творчиства...

Вот именно. И дело не только в творчестве. Приближение к станкам приводит к тому,что вся затея с резаками теряет смысл,а с учетом ценников за "хау-ноу" вообще утопична.
В общем,ждем Когда:

Sam-Samych написал :
будет параллельный упор для базы,потом регулировка глубины погружения с микроподстройкой,потом направляющая шина,потом спецсуперпилки для работы по шине...

"...Однако,легкой дисковой пилой с высокими оборотами явно будет лучше и быстрее..."-

• ну,быстрее-однозначно... а вот "лучше",имхо ,можно порассуждать... может тот мастер берёг шпон... всё-же самый тонкий диск для циркулярки(если это не ПрОксон),толще диска ММ. Допускаю ещё,что у мастера был в наличии не весь арсенал Файновских пильных дисков(круглых). Там есть и такие,которые наверное не пришлось бы перетачивать.. . Ну,и конечно же я не призываю использовать мультики с шиной всегда... Просто ваш пост напомнил о ролике. ... Я то лично,вообще люблю пилякать "с руки"... всякое приближение инструмента к станкам,отдаляет работу от свободного творчиства... надо "чувствовать глину".. иначе-скучно...

svetliy1963, спасибо!
Интересный ролик. Дядька-молодец,с головой и руками. Самое интересное-дисковая фреза по-металлу. Он ее еще и переточил под резку шпона.
Однако,легкой дисковой пилой с высокими оборотами явно будет лучше и быстрее...

Sam-Samych написал :
А ссылки нету?

.

MasteR_32 написал :
Напомню, что виброрез создавался в основном именно для точных работ

Это как понимать? Напомню:

Sam-Samych написал :
Точность у них у всех страдает по определению. Принцип действия не позволяет.

И никакие танцы с бубнами,базами и приспособами не помогут.

MasteR_32 написал :
Например, точно врезаться узкими полотнами в массив для точного (+- миллиметр) пропила.

Хороша "точность" + - 1мм. Что мешает сделать врезку в массив мощным инструментом?

MasteR_32 написал :
А то придём к тезису "стамеска в бою надёжнее".

Разве не так?

MasteR_32 написал :
И вот это соревнование на срезание на скорость гвоздей никак не объективно. Шурупы тоже можно молотком забивать, а гвозди пассатижами. Но нужно ли?

Рекламные и деморолики...не вижу связи с мощностью,"точностью"....

MasteR_32 написал :
И вообще, какая разница - Бош, Фестул, Фейн, ДеВолт... Главное - 1.удобно работать, 2.не ломается, 3.делает то, что от него требуется. Остальное - сугубо личное предпочтение.

Вот тут полностью согласен. Однако в этой теме представители одного (двух-таки) из "кланов" так не считают. Надоело!

HI2 написал :
САМ-САМЫЧ,в сети уже лет 6,или больше,лежит ролик о работе одного форумчанина... там ММ -шина... Нарезка шпона...

Не знал,спасибо!
А ссылки нету? Интересно посмотреть. Как это производители прозевали?