Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4524422

Alex___dr написал :
Можно ещё организовывать работу так, что бы свести перенастройки (смену оснастки...) к минимуму...

Можно. Такой организацией будет именно полный отказ от постоянной смены оснастки, и переход к моему варианту: на каждой нужной в данный момент оснастке - свой привод. Это самоочевидно.

Negabarit написал :
Почему то при более менее равных ценах на остальной инструмент,перфы.болгарки и пр. именно резак от деволта считай чуть не вполовину дешевле квиков от боша и файна

Это не вывод, а впечатление, входящая информация. Ну, дешевле, и что?

бегрол написал :
Стройка такая штука , что всего не упомнишь , всего не предусмотришь ... либо будешь вместо стройки заниматься ... например складыванием/протиркой инструмента . Ну еще грандиозные планы строить . Вместо дела .

У богатых свои законы...

Alex___dr написал :
Последние несколько лет приходится заниматься наладкой оборудования...

Когда я вижу, в каком виде сервис Hilti получает проданные инструменты и оборудование в гарантийный ремонт - у меня реально начинают вставать волосы дыбом. Мои гаврики уже были бы залиты в фундамент за такое откровенное убивание инструмента! Не могу себе представить, где их наниматели таких садистов находят, и почему не выгоняют... Рабсилы хватает в любой стране.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

бегрол написал :
Стройка такая штука , что всего не упомнишь , всего не предусмотришь ... либо будешь вместо стройки заниматься ... например складыванием/протиркой инструмента . Ну еще грандиозные планы строить . Вместо дела .

Всему можно найти оправдание... Тем не менее на производстве уборка/протирка/смазка оборудования обязательная вещь... Последние несколько лет приходится заниматься наладкой оборудования... А так же как с этим оборудованием обращаются... И будь моя воля поступил бы так же -

Bad Guy написал :
У меня виновник остался бы без зряплаты, и это минимум.

Alex___dr написал :
Если считать это практикой, то лучше быть теоретиком...

Стройка такая штука , что всего не упомнишь , всего не предусмотришь ... либо будешь вместо стройки заниматься ... например складыванием/протиркой инструмента . Ну еще грандиозные планы строить . Вместо дела .

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vadim63 написал :
а когда ваша контора отметится в данном сегменте?

Честно - даже не знаю.
Работы в данном направлении периодически ведутся, но активности особой нет.
Проблема в том, что саму машинку можно сделать недорогой, там сложного вообще ничего нет, но вот расходка... вся соль мультимастера именно в расходке и она недорогой не может быть по определению.

Ssshaman написал :
Реально классная - у Файна.

Да кто бы спорил, однако цена... 40 баксов за фрезу 0,5мм толщиной. По инсайдерским данным делает расходку для них Zwilling J.A. Henckels.

SerShe написал :
Вы сказали про эргономику, я и подумал, что пилок в комплекте мало. В OBI деволт продают с 2 пилками и подошвой.
Для Деволта надо из хороших пилок сделать деволтовские, чтоб быстрозажим работал. Резать придется, Григорий.
Спецы с бубном делают это болгаркой. Поэтому я и спросил.
Интересно, какие Вы будете использовать, бошевские или файновские?

Поработав немного ГОПом 300 могу сказать , что аппарат вполне достойный . Пара нюансов которые мне на нем непонравились - рычаг замка неплотно прилегающий к телу грызуна ( чисто эстетически неприятно ) , и то что шарнир на шнуре ( или наоборот ?) оказался профанацией .
Что касается пилок - вроде на ДВ есть переходник под все пилки - могу одну и туже поставить ... либо действительно резануть УШМкой ... Это не столь важно . Эргономику посмотрю , сравню - отпишусь . Если на ДВ можно будет поставить пилку от СК , или ММ - это будет одним из плюсов в его копилку . Верно ведь ?

Bad Guy написал :
Вывод?

Почему то при более менее равных ценах на остальной инструмент,перфы.болгарки и пр. именно резак от деволта считай чуть не вполовину дешевле квиков от боша и файна

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Bad Guy написал :
Или иметь одну рукоятку, и на неё каждые пять минут насаживать другой боёк молотка?

Можно ещё организовывать работу так, что бы свести перенастройки (смену оснастки...) к минимуму...

HI2 написал :
..как это другое дело?? говорить,что СуперКатом не всегда удобно работать из-за не снятой с него рукоятки(я знаю какая ОНА у СК) и пылеотсоса(наверное тоже здрового,который на редуктор одевается ) ,это как понимать? я могу обяснить это только, когда люди экономят секунды.... так ,да... согласен... и с удовольствием бы имел под всю оснастку... и даже под каждую илку,отдельный СуперКат.

Ну, мы же понимаем, что работа бывает разной: обрабатываемый материал, положение в пространстве, размер рабочей зоны, и так далее. В мастерской Фаберже не всегда удобно работать кузнечным молотом, а в кузнице - не всегда нужен ювелирный молоточек. И чё делать? Работать чем-то средним в обоих случаях, вроде слесарного молотка? Или иметь одну рукоятку, и на неё каждые пять минут насаживать другой боёк молотка?

Или я не прав?

Negabarit написал :
Насчет цен-у соседей финнов резаки макита,фейн неквик,деволт стоят абсолютно одинаково-199 евро. 250 бош-300 евро,фейн квик-350

Вывод?

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

Bad Guy написал :
Похожих, но не в пользу Bosch. Следовательно, и выигрыш Fein не должен меня удивить. Про "позор" - по-прежнему интересно почитать.

Поэтому 250-й у меня задержался только до покупки 300-го. Для того, кто знает, какая разница опыта инженеров Fein и инженеров Bosch в разработке мультирезаков - должно быть совершенно очевидным, что пилить они и должны именно по-разному.

Ничего не прочитал про заявленный "позор". Его не было?

Никому не кажется, что вторая часть фразы противоречит первой?

Это теперь не называется "убивать инструмент"? Да лучше уж теория, чем такая "практика"! У меня виновник остался бы без зряплаты, и это минимум.

Не надо тут некорректных примеров, это совсем другое дело. У приличных людей, кстати, на потоке и циркулярок несколько, и болгарки, как минимум, три - в работе.

..как это другое дело?? говорить,что СуперКатом не всегда удобно работать из-за не снятой с него рукоятки(я знаю какая ОНА у СК) и пылеотсоса(наверное тоже здрового,который на редуктор одевается ) ,это как понимать? я могу обяснить это только, когда люди экономят секунды.... так ,да... согласен... и с удовольствием бы имел под всю оснастку... и даже под каждую илку,отдельный СуперКат.

HI2 написал :
Молодец,cпасибо! Сейчас толком не рассмотреть(смартфон -ветеран),но чую-вы что-то там изобрели нужное... завтра посмотрю обящательно..

HI2, Спасибо!

Bad Guy написал :
Я тоже считаю лучшими мультирезаками Fein, но, опять же, цена соответствует качеству. Следовательно, дешевый жёлтый инструмент имеет дешевое качество, то бишь - никакого.

Насчет цен-у соседей финнов резаки макита,фейн неквик,деволт стоят абсолютно одинаково-199 евро. 250 бош-300 евро,фейн квик-350

Sam-Samych написал :
ЗдОрово получилось! Сразу видно,что у Вас голова и руки на месте.
Если не возражаете,возьму Вашу идею за основу. Также есть некоторые мысли в том-же направлении
Еще подумываю над пылеотводом. Не липовым,как у большинства,а полноценным

Sam-Samych, всё что нужно - берите.
Пылеотвод - отдельная тема. Понятно, что у производителей не нашлось универсального решения, поэтому пыль/стружку собирают не там, где она появляется - у режущей кромки, а там где пылесборник не сильно мешает - у оси осцилляции полотна. Решения,наверняка, уже есть в готовом виде, но приближение горловины пылесборника к режущей кромке влечёт за собой ряд других вопросов: возможное ухудшение обзора линии реза; при погружении полотна в обрабатываемую поверхность/материал, горловина пылесборника может стать помехой, при установке полотна под углом к продольной оси резака, горловину пылесборника тоже нужно смещать. Поэтому, решения от Fein, Makita, Bosch так похожи.

Модератор повторил мои слова один-в-один. Лох-Несское чудовище с этого момента можно не искать...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Raper написал :
И вообще, я согласен с Владимиром (Шшшаман)... на форуме очень много теоретиков.

Raper написал :
Я уже говорил, что мультик от ММ пролежал два дня на улице под дождём и... работал дальше! И даже не страрался его осушить.

Если считать это практикой, то лучше быть теоретиком...

alzp написал :
гоп250 и мм250 стоят похожих денег ....

Похожих, но не в пользу Bosch. Следовательно, и выигрыш Fein не должен меня удивить. Про "позор" - по-прежнему интересно почитать.

Raper написал :
Вот-вот... а пилят по разному!

Поэтому 250-й у меня задержался только до покупки 300-го. Для того, кто знает, какая разница опыта инженеров Fein и инженеров Bosch в разработке мультирезаков - должно быть совершенно очевидным, что пилить они и должны именно по-разному.

Ничего не прочитал про заявленный "позор". Его не было?

Raper написал :
Если бы я убивал инструмент, то подсел бы на Хилти! Я уже говорил, что мультик от ММ пролежал два дня на улице под дождём и... работал дальше! И даже не страрался его осушить.

Никому не кажется, что вторая часть фразы противоречит первой?

Это теперь не называется "убивать инструмент"? Да лучше уж теория, чем такая "практика"! У меня виновник остался бы без зряплаты, и это минимум.

HI2 написал :
.. это как?? типа,установил один раз на циркулярку параллельный упор... и пилить с ним всё и везде??? ..ну,или диском шлифовальным на болгарке резать... а чё ,нормально... разбирать не надо

Не надо тут некорректных примеров, это совсем другое дело. У приличных людей, кстати, на потоке и циркулярок несколько, и болгарки, как минимум, три - в работе.

Один написал :
Это - то что появилось по ходу.

ЗдОрово получилось! Сразу видно,что у Вас голова и руки на месте.
Если не возражаете,возьму Вашу идею за основу. Также есть некоторые мысли в том-же направлении
Еще подумываю над пылеотводом. Не липовым,как у большинства,а полноценным

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

Один написал :
Да, моделисты оценят. Иногда требуется у небольшой детали спилить/отрезать/выбрать небольшую часть. На стационарном столике это сделать удобнее. По шине пускать не планирую, но до установки на шину - один шаг.
А ещё картинки будут, но позже; только за отдельные детали взялся.
Спасибо за отзыв.

Молодец,cпасибо! Сейчас толком не рассмотреть(смартфон -ветеран),но чую-вы что-то там изобрели нужное... завтра посмотрю обящательно..

Sam-Samych написал :
. Серьезная работа! :

Sam-Samych, спасибо! Фото, почти, все выложил. Изначально замах был (и остался) на другое. Это - то что появилось по ходу. Столик "верхний" снимаю, конечно. Остальное "навесное" иногда мешает (габариты выросли), а иногда помогает, так как появились новые точки/площади опоры/скольжения.

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

Bad Guy написал :
Если это намёк на суперкат, то он у меня есть. Просто на нём стоит рукоятка и пылеотсос, и потому не везде им подлезешь, а каждый раз разбирать - глупо.

.. это как?? типа,установил один раз на циркулярку параллельный упор... и пилить с ним всё и везде??? ..ну,или диском шлифовальным на болгарке резать... а чё ,нормально... разбирать не надо

Ssshaman написал :
Довольно интересное изобретение, сделано хорошо, только не совсем понятно зачем?
Сдаётся мне, что это как-то для моделизма скорее, но там уже придумано многое.
Ждём ещё картинок с продолжением...

Да, моделисты оценят. Иногда требуется у небольшой детали спилить/отрезать/выбрать небольшую часть. На стационарном столике это сделать удобнее. По шине пускать не планирую, но до установки на шину - один шаг.
А ещё картинки будут, но позже; только за отдельные детали взялся.
Спасибо за отзыв.

Bad Guy написал :
Пилки Bosch лучше подавляющего большинства остальных, именно потому на них и такая цена.

Один написал :
Просьба сильно тапками не кидаться.

. Серьезная работа! Интересен более подробный отчет. Боюсь,что почти никто и не заметит,т.к.

Raper написал :
на форуме очень много теоретиков

Захламили тему бредом,так еще и других поучают

Один написал :
зажимы придумал.

Довольно интересное изобретение, сделано хорошо, только не совсем понятно зачем?
Сдаётся мне, что это как-то для моделизма скорее, но там уже придумано многое.
Ждём ещё картинок с продолжением...

Добавим ещё одну плоскость, снабдив её параллельным упором и прорезью для оснастки:
.
Получаем "осциллу" (осцилляторную пилу) для небольших стационарных работ. К верстаку крепиться будет струбцинами. Можно "лёжа", а можно так:
.
Встаёт вопрос вибрации полотен и точности реза. Пытаемся решить при помощи "сухарей"/ подшипников:
.
По ощущениям, вибрации полотна снижаются. Да, конечно, глубина реза уменьшилась:
,
но удобство, при некоторых видах работ, добавилось. Ещё фото:
.
В чемодане не тесно, пока.

Но ещё "приблуды" запланированы.
P.S. Просьба сильно тапками не кидаться.

_maximus_ написал :
Юра, ты не шуми так, ты же инструмент не просто используешь - ты его убиваешь !!! А даже точнее не столько ты, сколько твои архаровцы Протул и тот у тебя через 1-1,5 разваливается...

Я так и знал. У самого та же история.

Ssshaman написал :
по данной логике получается, что Девольт - лучший инструмент в мире, потому как именно эта компания занимает в мире место №1 на рынке инструмента, но только я считаю лучшими мультирезаками Файн, вопреки банальной логике.

Не надо перевирать только, договорились? Первое место в мире DeWalt если и занимает, то по продажам. Это показатель низкой цены, а не высокого качества. Я писал, что Bosch занимает достаточный сегмент рынка, для того, чтобы судить о качестве в полной мере. Я тоже считаю лучшими мультирезаками Fein, но, опять же, цена соответствует качеству. Следовательно, дешевый жёлтый инструмент имеет дешевое качество, то бишь - никакого.

Кстати, украинский еврей Котлер никак не отменил Смита.

Ssshaman написал :
Не могу не вспомнить своё любимое изречение: "Невежество - это блаженство".

Если изречение "любимое", следовательно, есть два варианта. Либо вы это о себе, либо вы хам. Простая логика.

Ssshaman написал :
кусок жестянки, пардон - суперпилки, они покупают по тысяче

Пилки Bosch лучше подавляющего большинства остальных, именно потому на них и такая цена. Покупайте бензин не по 35руб/л, а по 10, и лейте в свой Ролс-ройс - посмотрим, как ваша теория вас же и посадит в лужу.

_maximus_ написал :
Юра, ты не шуми так, ты же инструмент не просто используешь - ты его убиваешь !!! А даже точнее не столько ты, сколько твои архаровцы Протул и тот у тебя через 1-1,5 разваливается...

Если бы я убивал инструмент, то подсел бы на Хилти! Я уже говорил, что мультик от ММ пролежал два дня на улице под дождём и... работал дальше! И даже не страрался его осушить. Макита мне нравится как пилот, но не нравится брак с детской болезнью штока. А Энкор хоть и имеет по паспорту 400вт, но ощущения, что сдохнет через минуту...
И вообще, я согласен с Владимиром (Шшшаман)... на форуме очень много теоретиков.

"Мультирезак, как много в этом слове для сердца русского слилось..."
Подумываю о "Мультимастере", а пока пользуюсь GOP 250, - инструмент в самый раз для моих домашних работ. Для стационарных работ, Файн к своим моделям разные стойки/зажимы придумал. А у GOP 250 для этого "конструктив" не приспособлен, ну, или не совсем приспособлен. Исправим.
"Голова" нужна GOP 250. Вот она:
.
Появилась она так:
.
Если попадается в расходке ровная пилка, то вообще песня:

Не могу сказать, что сделал идеальный "параллелепипед", но старался:
.
Квадратиш-практиш.
Теперь добавляем "хвостовую опору" и "подошву":
.
Получаем "осциллобзик" (вариант "ослобзик" тоже допустим )
Подошву можно сдвигать вперёд, для удобства:
.
На шину такое "чудо" встанет легче. чем "голый" GOP 250.
Продолжение следует.

alzp написал :
ричем тут квадратные метры и дельта ? я привел конкретное использование где альтернативы мультику фактически нет. ответа небыло, потом скажешь что на все ответил ))

Я, видимо, не совсем понял о чём речь. Но не исключаю, что в каких-то ситуациях, в первую очередь при шлифовке, гораздо удобнее колесо с регулировкой и кнопка, чем курок. Поэтому и писал ранее, что считаю идеальным выключателем для мультирезаков курок с отдельным регулятором оборотов.
А при резке мне очень нравится "педалировать", чувствуя и контролируя процесс.