Bad Guy написал :
А можно немного конкретики про "позор"? А то, во-первых, три года прошло (вспомним диамат!); а во-вторых, опять оправдывается очевидное соотношение цены и качества.
Ssshaman написал :
У богатых свои причуды... кусок жестянки, пардон - суперпилки, они покупают по тысяче, а вот на фрезере они экономят пару тысяч и покупают кривой, чтобы потом репу чесать и допиливать до посинения.
Это ты про Матиз ???
Bad Guy написал :
Разумеется. А купил бы этот "геволт" - закончилось бы штопкой презервативов.
Я это г0вно даже в руки брать не стал бы...
Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd
Xmmism написал :
Завонял и задымил.Так что не надо про Бош-немецкое качество.
Не покупайте дешевую линейку, вот и всё. Бош пытается занять и нишу инструмента для лохов, но это же не значит, что надо хлопать ушами в надежде на бренд!
Ssshaman написал :
Квадратные метры никогда не буду шлифовать дельтой.
Для всех остальных работ у меня есть специализированный инструмент и даже, для колки орехов. А вот истинные универсалы пускай обходятся одним мультиком во всех рабочих и жизненных ситуациях.
причем тут квадратные метры и дельта ? я привел конкретное использование где альтернативы мультику фактически нет. ответа небыло, потом скажешь что на все ответил ))
Raper написал :
Может хватит всякую чушь нести про Германское качество. У меня этого качества не одна позиция валяется и ждёт ремонта, но зная их сервис... то пусть и дальше валяется! И больше такого качества мне не нужно!!!
Юра, ты не шуми так, ты же инструмент не просто используешь - ты его убиваешь !!! А даже точнее не столько ты, сколько твои архаровцы Протул и тот у тебя через 1-1,5 разваливается...
Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd
Raper написал :
Три года назад, сравнивал мультики от Бош 250 и Файн 250... И Бош проиграл... и проиграл с позором и этот позор не смогли объяснить сами Бошевцы! Не в тему... лучшее от Бош, это болгарка 230мм серии LVI
А можно немного конкретики про "позор"? А то, во-первых, три года прошло (вспомним диамат!); а во-вторых, опять оправдывается очевидное соотношение цены и качества.
Барута написал :
Могу свои показать - диолдом и поболе по времени шлифовал, и после стопку не расплескав поднимал...
Завидую, потому как после десяти минут на Диолде у меня такой паркинсон был, что пить оставалось только вёдрами.
Александр, возможно, в Вашем случае ключевое слово "шлифовал", потому как при резке совсем дркгие вибрации.
Например, чтобы пошёл паркинсон от эксцентрика, мне надо часа два-четыре. Мультиком пока шлифовал только эпизодически, поэтому не заметил особых проблем.
Raper написал :
Старый добрый Файн и Форд Транзит 91г.в.
Куда С-Макса дел?
Bad Guy написал :
А раз у Bosch огромный сегмент рынка - это означает, что высокая цена соответствует высокому качеству. Иначе покупатели просто ушли бы к конкурентам. Перечитайте Смита.
По остальному словоблудию даже не буду уподобляться, а вот по цитате скажу, по данной логике получается, что Девольт - лучший инструмент в мире, потому как именно эта компания занимает в мире место №1 на рынке инструмента, но только я считаю лучшими мультирезаками Файн, вопреки банальной логике.
К тому же напомню, что времена Смита давно прошли, теперь рулят Котлер и его последователи, причём это касается всего начиная с детского питания и заканчивая гробами - нас(кого-то больше, кого-то меньше) имеют перманентно от рождения до смерти, в интересах "хозяев жизни"... Кто-то с удовольствием это хавает, а кто-то пытается брыкаться, ох и тяжело это даётся.
Желаю Вам и дальше "работать" Бошем и получать несказанное удовольствие, за сим откланиваюсь...
Не могу не вспомнить своё любимое изречение: "Невежество - это блаженство".
Зато как только появятся у Синих, Вы сразу найдёте весомое обоснование.
SerShe написал :
Ну да, если все время держать клавишу и паличики нежные, то ручки будут бо-бо с непривычки. С остальными резаками это не проблема.
На остальных и проверено. Если только у Вас руки по локоть резиновые, тогда завидую.
alzp написал :
у мульти тула масса возможностей, если из них ты выделяешь только "глухие резы" и "стесненные условия" - твое право. можно им и орехи колоть,
Квадратные метры никогда не буду шлифовать дельтой.
Для всех остальных работ у меня есть специализированный инструмент и даже, для колки орехов. А вот истинные универсалы пускай обходятся одним мультиком во всех рабочих и жизненных ситуациях.
_maximus_ написал :
Я такой хренью не занимаюсь, покупаю стандартные пилки, спокойно устанавливаю в МуМу и работаю...
У богатых свои причуды... кусок жестянки, пардон - суперпилки, они покупают по тысяче, а вот на фрезере они экономят пару тысяч и покупают кривой, чтобы потом репу чесать и допиливать до посинения.
Пилки от Боша для мультиков стоят в 10 раз дороже Диолдовских.На Ютубе было сравнение.Ну не пилят они в 10 раз быстрее и не работают в 10 раз дольше,максимум в 2-3 раза.Отсюда вывод что пилка должна стоить не 1200р(от Диолда 90р),а максимум 250-300. Вывод-переплата в 4-5раз.Качество синего инструмента Бош с каждым годом падает.Купил шуруповёрт на 12в,а он не может крутить саморезы как 5летней давности 12в шурик крутит.Завонял и задымил.Так что не надо про Бош-немецкое качество.
Bad Guy написал :
Что же вам не нравится в их мультиках? Лично меня они всем устраивают. Разумеется, в сравнении с конкурентами.
Три года назад, сравнивал мультики от Бош 250 и Файн 250... И Бош проиграл... и проиграл с позором и этот позор не смогли объяснить сами Бошевцы! Не в тему... лучшее от Бош, это болгарка 230мм серии LVI
HI2 написал :
..согласен... с конкурентами да... но есть ещё и мультики "вне конкуренции" ... вот в этих сравнениях,всё и становится по своим местам..
Если это намёк на суперкат, то он у меня есть. Просто на нём стоит рукоятка и пылеотсос, и потому не везде им подлезешь, а каждый раз разбирать - глупо.
Ssshaman написал :
Значит делаю вывод: лучший мультирезак - Реноватор.
Это точно. :yu
Ssshaman написал :
Кстати для тех кому нужны малые обороты, могу работать на DW со столь низкими оборотами, какие даже и не снились другим резакам, только не вижу в этом нужды.
Потому у остальных их и нет
Ssshaman написал :
Хотел бы я посмотреть на того, кто полчаса кряду поработает мультиком, точнее на его руки.
Ну да, если все время держать клавишу и паличики нежные, то ручки будут бо-бо с непривычки. С остальными резаками это не проблема.
Ssshaman написал :
Значит делаю вывод: лучший мультирезак - Реноватор.
Кстати для тех кому нужны малые обороты, могу работать на DW со столь низкими оборотами, какие даже и не снились другим резакам, только не вижу в этом нужды.
Перевожу на русский для тех, кто не понял: мультирезак - это инструмент который может многое, но по-немногу.
Хотел бы я посмотреть на того, кто полчаса кряду поработает мультиком, точнее на его руки.
Главный его плюс - это возможность работы в стеснённых и неудобных местах и лёгкое выполнение "глухих" резов.
Напомню старую как мир истину: специализированный инструмент ВСЕГДА лучше универсального.
не будем скатываться в пространные разговоры: когда (например при шлифовке) тебе надо поменять хват, чтобы подлезть под другим углом - то никакого желания при этом еще отслеживать как и каким местом обеспечить нужное нажатие на "качель".... это очевидно для тех кто работает. я ММ включил и работаю, а этот ДВ надо еще думать как перехватить да еще чтобы кнопку удобно было нажимать .
у мульти тула масса возможностей, если из них ты выделяешь только "глухие резы" и "стесненные условия" - твое право. можно им и орехи колоть, только не надо тогда всем говорить что он для колки орехов .....
Ssshaman написал :
Напомню старую как мир истину: специализированный инструмент ВСЕГДА лучше универсального.
голословно и отнюдь не истина.
все зависит от задач : можно купить дуплекс от Фе, а можно шлифнасадку для ММ, можно вручную .... при определенных объемах ММ в выйгрыше.
ChVA написал :
Во-первых, не универсальный. Сверлить им не получится
это только вопрос оснастки, при желании им и сверлить можно будет ))
ChVA написал :
Во-первых, не универсальный. Сверлить им не получится Во-вторых, как и любой универсальный, он проигрывает специализированным в любой конкретной операции. У меня два мультитула, первый (Bosch PMF 180) я купил когда о них вообще никто не знал и расходки в магазинах было не купить. Другой (Fein Supercut) вряд ли кто-то назовёт слабомощным и некачественным. Имею опыт работы ими. По результатам четкий вывод — инструмент часто незаменимый, но сугубо вспомогательный. И даже домик Владимира построен далеко не только Суперкатом.
есть задачи которые выполняет мультик, но под которые специального инструмента или не существует, или его "смежные" характеристики неприемленмы. пример приводил - линейное шлифование. дуплекс реально тяжелый и нереально дорогой
Raper написал : Bad Guy, Бош (бла-бла-бла)... сделано в Германии (бла-бла-бла)... качество на века (бла-бла-бла)... Может хватит всякую чушь нести про Германское качество. У меня этого качества не одна позиция валяется и ждёт ремонта, но зная их сервис... то пусть и дальше валяется! И больше такого качества мне не нужно!!!
... полностью согласен с этим постом... разница только в том,что мне хватило трёх синих инструментов,что бы понять ,что это обыкновенный посредственный ширпотреб... а цены бо накручивает тое понятно почему. В надежде на тех пкупаелей,которые рассуждают так: дорого-значит хорошо... Жалко,что такая зависимость только у нескльких брендов
Raper написал : Bad Guy, Бош (бла-бла-бла)... сделано в Германии (бла-бла-бла)... качество на века (бла-бла-бла)... Может хватит всякую чушь нести про Германское качество. У меня этого качества не одна позиция валяется и ждёт ремонта, но зная их сервис... то пусть и дальше валяется! И больше такого качества мне не нужно!!!
То есть, вы всё переломали, гарантийный ремонт в такой ситуации не светит, и вы решили, зная, что сервис Bosch неподкупен, просто забить на ремонт? Что тут можно сказать, разве вспомнить поговорку про стеклянный болт?
Лично у меня ещё ни один бошевский инструмент не сломался сам. Всегда только ломали, и я знал, как именно это произошло.
Ssshaman написал : Bad Guy, смеялся я долго.
Когда главный аргумент - это цвет, это к домохозяйкам. Туда Вам и дорога.
Подобного бреда давно не видывал. К Мерседесу Бош не имеет никакого отношения ибо, очень часто, является дешёвым ширпотребом(по себестоимости), но продаётся очень дорого.
Вы блестяще продемонстрировали:
a/ что вы - домохозяйка согласно вашей собственной теории, поскольку "увидели единственный аргумент - цвет".
b/ что я оказался прав, поскольку вы назвали Bosch "ширпотребом, продающимся дорого". Продавать можно что угодно за сколько угодно - но никто не купит. А раз у Bosch огромный сегмент рынка - это означает, что высокая цена соответствует высокому качеству. Иначе покупатели просто ушли бы к конкурентам. Перечитайте Смита.
Ssshaman написал :
Очевидно, что никакой конкретики от подобного "знатока" дождаться невозможно, поскольку он даже не знает, о чём говорит, одно слово - манагер
Перешли на личности? Слив зощитан!
Ssshaman написал :
Есть два способа выделиться на общем фоне:
первый, это расти профессионально и интелектуально и, таким образом выделиться(сложный и долгий способ),
второй, обливать грязью окружающих - Ваш быстрый способ, вот только прокатывает он только в кругу столь же ограниченных, а в приличном обществе ничего, кроме жалости не вызывает.
Поскольку именно вы перешли на "обливание грязью окружающих" - то по вашей же теории именно вы - "человек ограниченный". В моём сообщении вы не упомянуты вообще, равно как и кто-либо другой. Ergo по вашей же теории - я "выделяюсь профессионально и интеллектуально", а вы - "достойны лишь жалости".