Мультирезаки = осцилляторные пилы

Ssshaman написал :
Хотел бы я посмотреть на того, кто полчаса кряду поработает мультиком, точнее на его руки.

Могу свои показать - диолдом и поболе по времени шлифовал, и после стопку не расплескав поднимал...

ChVA написал :
И даже домик Владимира построен далеко не только Суперкатом.

Не надо о святом так громко

Raper написал :
[B].. Может хватит всякую чушь нести про Германское качество. У меня этого качества не одна позиция валяется и ждёт ремонта, но зная их сервис... то пусть и дальше валяется! И больше такого качества мне не нужно!!!

Юр, Мерседесов?

ChVA написал :
первый (Bosch PMF 180) я купил когда о них вообще никто не знал и расходки в магазинах было не купить.

Вопросик есть, если не сложно. Как аппарат?

Raper написал :
Bad Guy, Бош (бла-бла-бла)... сделано в Германии (бла-бла-бла)... качество на века (бла-бла-бла)... Может хватит всякую чушь нести про Германское качество. У меня этого качества не одна позиция валяется и ждёт ремонта, но зная их сервис... то пусть и дальше валяется! И больше такого качества мне не нужно!!!

Это же надо так налепетать, что даже Юра не сдержался.

лирик написал :
Ssshaman но расходка у бош классная , пилки для гопа красотища , алмазная пилка как колье сияет

Реально классная - у Файна. Бошевская хороша, но дороговата, а самая рабочая - китайцы под разными именами, потому как их не жалко.

ChVA написал :
(Fein Supercut) вряд ли кто-то назовёт слабомощным и некачественным.

Уже даже не стесняются, а говорят во всеуслышанье.

бегрол написал :
Не понял вопроса , откровенно говоря . Болгарка есть .

Вы сказали про эргономику, я и подумал, что пилок в комплекте мало. В OBI деволт продают с 2 пилками и подошвой.
Для Деволта надо из хороших пилок сделать деволтовские, чтоб быстрозажим работал. Резать придется, Григорий.
Спецы с бубном делают это болгаркой. Поэтому я и спросил.
Интересно, какие Вы будете использовать, бошевские или файновские?

alzp написал :
плохой мультитул - "вспомогательный инструмент", а хороший - "универсальный инструмент" ....

Во-первых, не универсальный. Сверлить им не получится Во-вторых, как и любой универсальный, он проигрывает специализированным в любой конкретной операции. У меня два мультитула, первый (Bosch PMF 180) я купил когда о них вообще никто не знал и расходки в магазинах было не купить. Другой (Fein Supercut) вряд ли кто-то назовёт слабомощным и некачественным. Имею опыт работы ими. По результатам четкий вывод — инструмент часто незаменимый, но сугубо вспомогательный. И даже домик Владимира построен далеко не только Суперкатом.

Ssshaman но расходка у бош классная , пилки для гопа красотища , алмазная пилка как колье сияет

Bad Guy, Бош (бла-бла-бла)... сделано в Германии (бла-бла-бла)... качество на века (бла-бла-бла)... Может хватит всякую чушь нести про Германское качество. У меня этого качества не одна позиция валяется и ждёт ремонта, но зная их сервис... то пусть и дальше валяется! И больше такого качества мне не нужно!!!

Bad Guy написал :
Да элементарно.

Взять тот же BOSCH, про который вы сказали, что он переоценён. Тут Адама Смита поминали, так давайте вспомним классику чуть пошире. Если у Bosch цена выше других, то есть два варианта.

Либо вендор не может сделать цену ниже, либо не хочет. Если не может - значит, в разработку, технологии, материалы, контроль качества, и так далее - вложено больше средств, чем у конкурентов. Такие изделия работают лучше и дольше; они эргономичней, и функциональней - в сравнении с конкурентами, которые на всём сэкономили, и впаривают лохам какашку в красивом фантике за счёт агрессивного менеджмента.

Если же вендор не хочет делать продажную цену ниже - значит, его продукция успешно реализуется и по завышенной (относительно конкурентов) цене, причём, стабильно. Это, в свою очередь, означает, что знаток-потребитель профессионального сегмента предпочитает качественный и долговечный инструмент аристократического цвета Royal Blue, т.е. "королевский синий" - дешевому массовому отстою (вроде желтого барахла, которое красят так специально, чтобы на помойках был не заметен).

Поэтому я лучше куплю дорогой Мерседес, Ягуар, или Saab, чем дешевое азиатское ведро на колёсах из переработанного украинского металлолома, разработанное безмозглыми типа-инженерами, и провалившее из-за этого все тесты на безопасность. То же самое касается и инструмента.

вы меня очень успокоили , и ешё больше утвердили мое убеждение в том что я выбрал ПРАВИЛЬНУЮ марку

Bad Guy, смеялся я долго.
Когда главный аргумент - это цвет, это к домохозяйкам. Туда Вам и дорога.
Подобного бреда давно не видывал. К Мерседесу Бош не имеет никакого отношения ибо, очень часто, является дешёвым ширпотребом(по себестоимости), но продаётся очень дорого.
Очевидно, что никакой конкретики от подобного "знатока" дождаться невозможно, поскольку он даже не знает, о чём говорит, одно слово - манагер.:yu
Есть два способа выделиться на общем фоне:
первый, это расти профессионально и интелектуально и, таким образом выделиться(сложный и долгий способ),
второй, обливать грязью окружающих - Ваш быстрый способ, вот только прокатывает он только в кругу столь же ограниченных, а в приличном обществе ничего, кроме жалости не вызывает.
А чтобы говорить о качестве или уровне инструмента надо хотя бы немного о нём знать, полезно заглянуть внутрь, и увидеть сплошную экономию на спичках, Бош уже и на смазке крысятничает, вместо нормальной смазки кладёт непонятный гуталин по капле.
Самое обидное, что даже старые проверенные модели от Боша нельзя спокойно покупать, потому как это уже по сути другой инструмент под старым именем(например, 13 дрель).
Сейчас у нас в городе новое веяние, такие вот громогласные "знатоки" втюхивают кругом, что настоящий немецкий профинструмент - это Хаммер, а Бош, Макита и Хитачи даже рядом не стояли.

Ssshaman написал :
Коли начинаются такие заявы, то надо бы хоть чем-то обосновать, потому как по опыту Форума, получаеься обратное.

Да элементарно.

Взять тот же BOSCH, про который вы сказали, что он переоценён. Тут Адама Смита поминали, так давайте вспомним классику чуть пошире. Если у Bosch цена выше других, то есть два варианта.

Либо вендор не может сделать цену ниже, либо не хочет. Если не может - значит, в разработку, технологии, материалы, контроль качества, и так далее - вложено больше средств, чем у конкурентов. Такие изделия работают лучше и дольше; они эргономичней, и функциональней - в сравнении с конкурентами, которые на всём сэкономили, и впаривают лохам какашку в красивом фантике за счёт агрессивного менеджмента.

Если же вендор не хочет делать продажную цену ниже - значит, его продукция успешно реализуется и по завышенной (относительно конкурентов) цене, причём, стабильно. Это, в свою очередь, означает, что знаток-потребитель профессионального сегмента предпочитает качественный и долговечный инструмент аристократического цвета Royal Blue, т.е. "королевский синий" - дешевому массовому отстою (вроде желтого барахла, которое красят так специально, чтобы на помойках был не заметен).

Поэтому я лучше куплю дорогой Мерседес, Ягуар, или Saab, чем дешевое азиатское ведро на колёсах из переработанного украинского металлолома, разработанное безмозглыми типа-инженерами, и провалившее из-за этого все тесты на безопасность. То же самое касается и инструмента.

Bad Guy написал :
Разумеется. Потому что это дешевый недолговечный ширпотреб.

Коли начинаются такие заявы, то надо бы хоть чем-то обосновать, потому как по опыту Форума, получаеься обратное.

SerShe написал :
Ну мультирезак от Деволта нормальный человек не купит. Даже если совсем не дорого будут продавать.
Не даром их в OBI продают, надеясь спихнуть тем, кто не понимает, что это такое.

Разумеется. Потому что это дешевый недолговечный ширпотреб.

лирик написал :
даёш сруб мультиком!

Давно дадено.

думал СК можно деревья валить , саблей можно , даёш сруб мультиком!

alzp написал :
плохой мультитул - "вспомогательный инструмент", а хороший - "универсальный инструмент" ....

Значит делаю вывод: лучший мультирезак - Реноватор.
Кстати для тех кому нужны малые обороты, могу работать на DW со столь низкими оборотами, какие даже и не снились другим резакам, только не вижу в этом нужды.
Перевожу на русский для тех, кто не понял: мультирезак - это инструмент который может многое, но по-немногу.
Хотел бы я посмотреть на того, кто полчаса кряду поработает мультиком, точнее на его руки.
Главный его плюс - это возможность работы в стеснённых и неудобных местах и лёгкое выполнение "глухих" резов.
Напомню старую как мир истину: специализированный инструмент ВСЕГДА лучше универсального.

Serg, а когда ваша контора отметится в данном сегменте?

Ssshaman написал :
Я не знаю таких материалов, на которых надо ограничивать скорость и шлифовальную производительность мультирезака - её всегда мало.

Термопластичные полимеры, которые надо обрабатывать на низкой скорости, чтобы избежать разогрева и подплавления зоны контакта. Но, согласен, эти работы весьма специфичны.

На прошлой неделе поработал своим мультиком - срезал остатки пластикового уголка с пластиковых же откосов, которые мудрый мастер приклеил космофеном, вспоминая при этом его и всю его родню до седьмого колена включительно. Я не знаю другого инструмента, которым это можно было бы сделать.

Ssshaman написал :
Давайте один раз пройдёмся по ним конкретно и по пунктам, дабы ещё 20 раз не лить воду, а то все ссылаются, только уже никто не помнит на что.

Естественно.

При том, что это прямая аналогия, и каждый выбирает себе кнопку и скобу/гриб по вкусу, и тот, кому нравится "гриб" никогда не согласится с тем, кто предпочитает "скобу" и наоборот.
Это вовсе не означает, что какой-то из типов плох, они просто разные.
Возвращаясь к мультикам могу сказать, что конечно идеалом было бы сочетать одновременно колёсико и плавный курок.

Я не знаю таких материалов, на которых надо ограничивать скорость и шлифовальную производительность мультирезака - её всегда мало. А когда речь идёт, об аккуратной подшлифовке малой площади, то нет никакого напряга в течение пяти секунд держать нужные обороты, зато можно оперативно менять режим, что более актуально в динамике.
Может наши разногласия из-за того, что я отношусь к мультирезакам, как к вспомогательному инструменту? Лично я никак не преполагаю использование мультирезака часами, даже 20 минут непрерывной работы мультиком считаю идиотизмом.
Для любых объёмистых работ надо использовать соответствующие инструменты, а мультик - для трудных мест или малых объёмов - быстренько отрезать или врезать что-либо.

P.S. Искусства Хельмута Ивановича это, конечно, не касается.

я уже выкладывал видео где 1й скорости многовато, не говоря уже о 2й............. а 5,6я скорости - напрямую запрещена производителем.

мультитул потому и назван мультитулом, что у него много применений, а если к нему относится как лобзику вот это как раз извращение, проще взять лобзик.

плохой мультитул - "вспомогательный инструмент", а хороший - "универсальный инструмент" ....

SerShe написал :
Что у сетевого, что у аккумуляторного - проблемы одни и те же.

Давайте один раз пройдёмся по ним конкретно и по пунктам, дабы ещё 20 раз не лить воду, а то все ссылаются, только уже никто не помнит на что.

SerShe написал :
Держал я это чудо техники в руках. Покупать не стал.

Естественно.

alzp написал :
причем тут кнопка на лобзике?

При том, что это прямая аналогия, и каждый выбирает себе кнопку и скобу/гриб по вкусу, и тот, кому нравится "гриб" никогда не согласится с тем, кто предпочитает "скобу" и наоборот.
Это вовсе не означает, что какой-то из типов плох, они просто разные.
Возвращаясь к мультикам могу сказать, что конечно идеалом было бы сочетать одновременно колёсико и плавный курок.

alzp написал :
если надо шлифовать то выставляешь скорость, включаешь инструмент и работаешь. на деволте скорость определяется силой нажатия на кнопку а это нонсенс.

Я не знаю таких материалов, на которых надо ограничивать скорость и шлифовальную производительность мультирезака - её всегда мало. А когда речь идёт, об аккуратной подшлифовке малой площади, то нет никакого напряга в течение пяти секунд держать нужные обороты, зато можно оперативно менять режим, что более актуально в динамике.
Может наши разногласия из-за того, что я отношусь к мультирезакам, как к вспомогательному инструменту? Лично я никак не преполагаю использование мультирезака часами, даже 20 минут непрерывной работы мультиком считаю идиотизмом.
Для любых объёмистых работ надо использовать соответствующие инструменты, а мультик - для трудных мест или малых объёмов - быстренько отрезать или врезать что-либо.

P.S. Искусства Хельмута Ивановича это, конечно, не касается.

Ssshaman написал :
На все эти пункты я отвечал, и ни одного опровержения не поступило.
К эргономике в работе претензий нет вообще, хотя на вид он некозистый, но в руках лежит как влитой. Кнопка - это не достоинство или недостаток(хотя лично мне очень нравится), а особенность, ведь никому не приходит в голову кричать, что на лобзике курок - это плохо или безопасная кнопка на болгаке - недостаток.

причем тут кнопка на лобзике?

если надо шлифовать то выставляешь скорость, включаешь инструмент и работаешь. на деволте скорость определяется силой нажатия на кнопку а это нонсенс.

SerShe написал :
Что, болгарки нет дома?

Не понял вопроса , откровенно говоря . Болгарка есть .

Ssshaman написал :
А Тём Тёмыч вообще-то про DCS355 ничего не писал, только вот многим это не важно, главное - ухватить утку за хвост и раздуть бучу, а там уже никто не вспомнит о чём шла речь.

Что у сетевого, что у аккумуляторного - проблемы одни и те же. Только сетевой еще сам включается, если на стол прямо кнопкой положить.
О нем и писал Тём-Тёмыч. Кстати, он не бошевод ни разу.
Держал я это чудо техники в руках. Покупать не стал.

бегрол написал :
Спокойнее , друзья мои . Это всего лишь мультирезаки .
Скоро я смогу сказать что лучше - ГОП 300 или ДВ на акб .

Отлично, Григорий.
Ну тогда я скоро про GTS 10 XC тему начну. :yu

бегрол написал :
По крайней мере эргономику .

Что, болгарки нет дома?

Спокойнее , друзья мои . Это всего лишь мультирезаки .
Скоро я смогу сказать что лучше - ГОП 300 или ДВ на акб . По крайней мере эргономику .

_maximus_ написал :
А подпиливать каждую пилку, подгоняя её под горерезак - это уже онанизм чистой воды !!!

У меня на 30-35 пилок ушло 7 минут, из них 2 минуты распаковка и упаковка болгарки, и одна минута - укладывание пилок. Сказать тебе сколько я сэкономил за эти пять минут? А, как говорил Адам Смит: "Сэкономленный доллар - заработанный доллар". За ту сумму, что я выиграл по сравнению с брендовой расходкой, можно и целый день алмазным надфилем подтачивать - в итоге солидный гешефт получится.
Как же тогда назвать использование Диолдовской или Энкоровской расходки на брендовые резаках? Про самоделки я вообще молчу. Только у нормальных людей это не вызывает никаких проблем.
Попробую ещё раз повторить, что Форум называется "Город Мастеров", а не "Собрание домохозяек". Я считаю правильным залезть в инструмент и смазать его, также считаю правильным и несложным заточку буров и свёрел, пильных дисков, ножей рубанков и фуганков...

_maximus_ написал :
Правда ?!?! Афигеть !!!! А где я кричал, что (например) Бош самый лучший резак ?!?

Я не сказал, что ты кричал, выше на этой странице почитай, там виднокто и что заявлял.

Ssshaman написал :
Для тех у кого нет рук - это серьёзный недостаток - только зачем безруким мультирезак?

Тебе про наличие мозгов написать или просто сразу послать куда подальше ?!?!?

Ssshaman написал :
Значит расковырять инструмент целиком у нас сил и умения хватает, а вот седлать два 5-мм реза болгаркой - это нерешаемая проблема. Хватит уже позориться.

То что ты называешь расковырять (ну тебе то простительно, ибо ты чисто юзер) делается один раз и на долго. А подпиливать каждую пилку, подгоняя её под горерезак - это уже онанизм чистой воды !!!

Ssshaman написал :
Я про него ни пел ни одной оды, только пытаюсь откидывать дерьмо, которое накидывают те, кто его и в руках не держал, но всё знает.

Ты видимо сам свои посты не читаешь...

Ssshaman написал :
Я не кричу, что ДВ - лучший резак, в отличие от Вас, я просто говорю, что это очень достойный резак.

Правда ?!?! Афигеть !!!! А где я кричал, что (например) Бош самый лучший резак ?!?

Ssshaman написал :
Также знаю один пуленепробиваемый факт: когда моим резаком немного поработал, владелец 300-го ГОПа, он очень расстроился, что не попробовал жёлтого до покупки.

Слава богу что только один...

_maximus_ написал :
Самый его большой недостаток это система крепления пилок.

Для тех у кого нет рук - это серьёзный недостаток - только зачем безруким мультирезак? Уже надоело даже писать про этот баян.
Значит расковырять инструмент целиком у нас сил и умения хватает, а вот седлать два 5-мм реза болгаркой - это нерешаемая проблема. Хватит уже позориться.
Кроме того, есть интересный факт: система крепления пилок у 250 ГОПа - великое достоинство, а вот более продвинутая система от ДВ - самый большой недостаток.
Вам хоть кол на голове теши - толку не будет.:yu

_maximus_ написал :
Ssshaman, ты много можешь петь од, но время всё расставит по своим местам и я думаю не в пользу жёлтого...

Я про него ни пел ни одной оды, только пытаюсь откидывать дерьмо, которое накидывают те, кто его и в руках не держал, но всё знает.
Я не кричу, что ДВ - лучший резак, в отличие от Вас, я просто говорю, что это очень достойный резак.
Также знаю один пуленепробиваемый факт: когда моим резаком немного поработал, владелец 300-го ГОПа, он очень расстроился, что не попробовал жёлтого до покупки.

alzp написал :
по эргономике, по управлению (кнопке-качели) ... уже 100500 что не так с деволтом, даже список вопросов был и обсуждали по пунктам ....

На все эти пункты я отвечал, и ни одного опровержения не поступило.
К эргономике в работе претензий нет вообще, хотя на вид он некозистый, но в руках лежит как влитой. Кнопка - это не достоинство или недостаток(хотя лично мне очень нравится), а особенность, ведь никому не приходит в голову кричать, что на лобзике курок - это плохо или безопасная кнопка на болгаке - недостаток.

SerShe написал :
Все недостатки DCS355 были обозначены, когда Алексей его представлял.

Что-то мне он ни про какие весомые недостатки не сказал, видимо, каждый видит то, что хочет увидеть.
А Тём Тёмыч вообще-то про DCS355 ничего не писал, только вот многим это не важно, главное - ухватить утку за хвост и раздуть бучу, а там уже никто не вспомнит о чём шла речь.

SerShe написал :
Просто когда Ssshaman бегает по всем темам и пытается везде впихнуть свою линейку, это уже смешно выглядит.

Кто бы уж говорил, я в отличие от некоторых работаю инструментом, и Деволта у меня не так уж и много, а только лучшее. Также как и лучшее от Макиты, Хитачи, Энкора, ИСа...

Ssshaman написал :
Я так понимаю начинается второй заход? Нормальные - это кто? Синие чтоли?

Пока никто из противников не привёл НИ ОДНОГО хоть сколько-нибудь весомого недостатка DCS355.
Зато нести всякую беспочвенную охинею бошелюбы могут, как никто другой. Это факт сам по себе является лучшей иллюстрацией.

Можно подумать, что тут противники Деволта собрались? Мы его сторонники.
Все недостатки DCS355 были обозначены, когда Алексей его представлял. И Тем-Темыч тоже резюме делал. Там практически повторилось все полностью.
Не будем повторяться, все есть в данной теме.
Просто когда Ssshaman бегает по всем темам и пытается везде впихнуть свою линейку, это уже смешно выглядит.
Хороших выходных.
Что касается почвенности, пошел картошку в не сажать. :yu

_maximus_ написал :
Самый его большой недостаток это система крепления пилок.
Ssshaman, ты много можешь петь од, но время всё расставит по своим местам и я думаю не в пользу жёлтого...

по эргономике, по управлению (кнопке-качели) ... уже 100500 что не так с деволтом, даже список вопросов был и обсуждали по пунктам ....