Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862
#3543697

Барута написал :
элемент субъективизма будет присутствовать. Избежать можно если роботов привлечь.

это в икее тока дверками робот хлопает без устали целый день , но сам факт что только один только инструмент заставил людей снимать видеотесты ,спорить ,обвинять друг друга , чего стоит

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

slonokaban написал :
ChVA,Россия это не Москва и Питер , о чём вы говорите вы не были в Н-ске , что то путнее купить надо из первопрестольной заказать или от вас

Так в том и дело, что Файн и у нас не лежит. Не удивлюсь, если он и там не лежит.

n-p-n написал :
В идеале было бы так: все тесты пройти (минимум, по одному разу, лучше 5 подходов) каждому участнику каждым агрегатом. Итого: минимум 25 подходов (для 5-ти человек и 5 тушек)

Сложновато все это, даже не столько организовать - сколько сделать. Парням и так респект - собрались, попилили, отсняли ...
Кто бы и как бы ни сделал - элемент субъективизма будет присутствовать. Избежать можно если роботов привлечь...
Другое дело насколько он критичен... Можно ли им пренебречь в тех условиях, в которых проводились тесты.

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

_maximus_ написал :
А Вы осилите пять-шесть часов монотонного видео

да и кому это будет интересно , человеку первый раз зашедшему на форум , в поиске информации про мультирезаки или форумчанам?

ChVA написал :
В крупных городах уж точно. Например, фестуловские шлифовалки в Питере даже в автомагазинах

ChVA,Россия это не Москва и Питер , о чём вы говорите вы не были в Н-ске , что то путнее купить надо из первопрестольной заказать или от вас

_maximus_ написал :
А вообще интересно читать, как владельцы СК начали возмущаться...

Я не начал возмущаться.Ещё до "часа Х" написал "номер восьмой выпал дважды".Он и выпал.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

slonokaban написал :
так же как и хилти и протул и фестул и прочие бренды

Протул и Фестул свободно лежат. В крупных городах уж точно. Например, фестуловские шлифовалки в Питере даже в автомагазинах лежат. Хилти в принципе тоже, просто эта фирма чётко сосредоточена на юрлицах. Но и она держит розничные точки продаж (Хилти-центры) и выкладывает товар в Леруа Мерлене (где даже синий Бош не продаётся). А вот Файн — хренушки.

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

Барута написал :
Это чтобы потенциальных потребителей не пугать ценой

так же как и хилти и протул и фестул и прочие бренды

ChVA написал :
Он же в рознице практически не лежит.

Это чтобы потенциальных потребителей не пугать ценой.

бегрол написал :
Куда Владимир-то делся ?

Оппаньки....Вы где были? Выше я уже писал, что коллективными усилиями, Владимир был успешно выдавлен с форума....пора часы интерские раздавать...

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

_maximus_ написал :
Ну почему же вот у меня ММ и я не кричу что он лучше, что все не правы, что весь мир не прав а я такой Д Артаньян..

Ну потому, что большинству мужчин трудно сказать: я ошибся и потратил кучу денег, ев через день, зря.

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

ChVA написал :
Чтобы он потом и на конкурентов с этой стороны взглянул.

так клиент будет смотреть ваш предыдуший результат , а не инструмент, а зачем ему знать какой дрелью и какими свёрлами вы пользуетесь

А вообще интересно читать, как владельцы СК начали возмущаться...
Ну почему же вот у меня ММ и я не кричу что он лучше, что все не правы, что весь мир не прав а я такой Д Артаньян... [

]()
Давайте просто уже все успокоимся и пусть даже каждый останется при своём мнении. А то толочь воду уже надоело

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

svetliy1963 написал :
Думаете,Bosch поглотит Makita,или наоборот.Это вряд ли.

кто его знает?посмотрите что в автомобилестроении творится , а рынок инструмента это вам не авто ,5 машин делают тока лейблы разные клеют вот и всё ,

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

ChVA написал :
Вовсе нет. Конкуренция сейчас огромная, надо, чтобы клиент тебя выделил. Тут всё в ход идёт, в том числе (хотя это и не главное) самореклама. Конечно, «тульский пряник сам себя хвалит», но клиенту надо ещё и рассказать о критериях сравнения. Чтобы он потом и на конкурентов с этой стороны взглянул.

Мои клиенты такие разговоры сами заводили. Файнов и хилти у меня тогда не было.

бегрол написал :
Куда Владимир-то делся ?

Ждёт пока всё уляжется и дальше продолжит.

Куда Владимир-то делся ?

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Gold_eggs написал :
А клиенты думают - "понтовоз".

Не думают.

Gold_eggs написал :
Естественно ерунда, инструмент должен впечатлять работой и быть чистым - этого всегда достаточно. А на пустых квартирах вообще клиенту безразличною.

Вовсе нет. Конкуренция сейчас огромная, надо, чтобы клиент тебя выделил. Тут всё в ход идёт, в том числе (хотя это и не главное) самореклама. Конечно, «тульский пряник сам себя хвалит», но клиенту надо ещё и рассказать о критериях сравнения. Чтобы он потом и на конкурентов с этой стороны взглянул.

slonokaban написал :
ChVA,о чём вы говорите я коллеге своему который со мной работает много лет про файн начал как то расcказывать ,он был очень удивлён услышав что такой инструмент сушествует, ну не сильно он популярен в России

Если бы я не был на форуме, тоже не знал бы о нём. Он же в рознице практически не лежит.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Kvost написал :
Это его выбор. Зато на себе не экономит. А то как посмотришь в каких бомжовских интерьерах зачастую сняты дорогие железки ... Там явно не до столового серебра с французским коньячком

Абсолютно согласен! Потом в диалоге люди говорят о своей объективности и здравомыслии....И каждому поперечному домой девайсы по 300$ советуют...

slonokaban написал :
а что в этом плохого , может быть и будет такой ,прогресс( не инструмент) тоже не стоит на месте, может одна из этих корпораций поглотит другую

Думаете,Bosch поглотит Makita,или наоборот.Это вряд ли.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Kvost написал :
А я думал, что у меня эпизодическое - за 4 года штук 50 пилок запорол - намеренно и по незнанию, и ещё столько же есть

Ну это не эпизодически... Я раньше рассматривал мультики как очень редко применяющиеся вспомогательные инструменты. Кабельные каналы ими резал, плинтусы — но тут пилки не садятся. Несколько раз обрезал паркет заподлицо (когда на нём ставили стенку и не выломать), вырезал отверстия в МДФ-панелях и т.п. Ну на дачу ещё таскал для мелочей. Какие там 50 пилок. А после видео Владимира я уже задумался о том, что этот инструмент может и намного больше, почему и купил в дополнение к Bosch PMF 180 ещё и SuperCut.

svetliy1963 написал :
Однозначный ОФФТОП:

Не вижу ничего невозможного !!! Мне как инженеру конструктору вообще всё очень легко воплатимым представляется

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

Gold_eggs написал :
инструмент должен впечатлять работой и быть чистым

это совершенно верно , заказчику совершенно не интересно слушать какой у вас инструмент , ему важен результат который он получит , и файн это бош или макита ему совершенно фиолетово , я вот где работал так поддерживаю хорошие отношения с заказчиками и каждый посмотрит чем я работаю покупает тот инструмент что у меня , одних тока пылесосов гас - 25 уже у пятерых заказчиков есть , для хозяйственных нужд,не говоря об болгарках шуруповёртах и прочего

svetliy1963 написал :
Однозначный ОФФТОП:

а что в этом плохого , может быть и будет такой ,прогресс( не инструмент) тоже не стоит на месте, может одна из этих корпораций поглотит другую

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

ChVA написал :
Только клиенты обычно гораздо лучше знают Бош, чем Файн

ChVA,о чём вы говорите я коллеге своему который со мной работает много лет про файн начал как то расcказывать ,он был очень удивлён услышав что такой инструмент сушествует, ну не сильно он популярен в России

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

ChVA написал :
Только клиенты обычно гораздо лучше знают Бош, чем Файн и скорее на первый поведутся. Поэтому я всегда клиентам рассказываю, какой у меня инструмент, сколько стоит и т.п.

А клиенты думают - "понтовоз".

_maximus_ написал :
Угу..., мне наверное придя с Бошем, достаточно будет им ссылку на видео тестов дать !?!

Естественно ерунда, инструмент должен впечатлять работой и быть чистым - этого всегда достаточно. А на пустых квартирах вообще клиенту безразличною.

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

n-p-n написал :
Я уже писал, что "мне сирано", кто быстрее пилит

так в этом тест и не был заключён , он сводился к ощущению от инструмента ,ведь не могут же все сговорится и говорить об одном и том же,благодаря Баруте я попробовал попилить и файном и бошем , и я тоже не держал макиту в руках(приедет в 20 числах)но мои ощущения отличаются от ваших

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Kvost написал :
он бы сразу отделил мух от котлет

Или бы подыграл... Но условия эксперемента были одинаковы для всех: одни пилки одни руки и несколько реципиентов.

ChVA написал :
Шутки — шутками, а «продавать» себя надо уметь.

Угу..., мне наверное придя с Бошем, достаточно будет им ссылку на видео тестов дать !?!

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

SerShe написал :
В работе с клиентами инструмент иногда решает и имиджевые задачи.

Только клиенты обычно гораздо лучше знают Бош, чем Файн и скорее на первый поведутся. Поэтому я всегда клиентам рассказываю, какой у меня инструмент, сколько стоит и т.п. Чтобы проникались. Шутки — шутками, а «продавать» себя надо уметь.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Uncle_James написал :
Объективные люди высказали свое субъективное мнение

люди не бывают объективными
Во всяком случае, живые...

Uncle_James написал :
не договаривались, как, в какой позе и с какого боку будем пилить

вот-вот...
Объективное тестирование организуется иначе.

Uncle_James написал :
я же еще не объективен

Все, не только вы! Объективным может быть сравнение.
Как с тестами на сорта вина, когда 10 экспертов с завязаными глазами пробуют разное вино

SerShe написал :
мы все чужой инструмент в руках держали впервые

Это тоже важно. Видно, как дядя Дима ловко Макиту вертит в руках.

slonokaban написал :
давайте сделаем один геморойный и сложный тест ,что изменится

изменится формулировка. Я уже писал, что "мне сирано", кто быстрее пилит
Я не на скорость соревнуюсь. Мне важно очень многое. В руках я не держал только Макиту (из тестируемых), так что знаю, что мне нравится ММ. Присутствующие в тесте сделали свои выводы.

Чего я бы хотел. Предлагаю всем поучаствовавшим в тесте сделать такое заявление: какой инструмент они бы взяли себе, если бы их просто сложили в кучку и предложили каждому выбрать. Без оглядки на то, что кто-то уже купил за свои деньги или дома вагон расходки лежит под конкретную тушку.

Напишите вот так, это будет интересно.

бегрол написал :
врятли ГОП 300 построил бы сруб

А попробовать слабо?
Заодно еще один тест будет...

Откровенно говоря ... врятли ГОП 300 построил бы сруб . Правда , с нормальной расходкой я его не пробовал .