Мультирезаки = осцилляторные пилы

_maximus_ написал :
Да, Вы абсолютно правильно поняли

Максимус, Вы публиковали коллективное фото резаков и ссылались на тест, где победителем стал якобы МультиМастер.. Можно подробнее о том, как именно сравнивались резаки, и кто какие результаты показал.. А то без этого -как то неубедительно звучит утверждение о том, как Мастер у Ката с легкостью выиграл. Сказав "А", уж ознакомьте и с "Б"... иначе крайне неубедительно и голословно.

с Уважением, Сергей

svetliy1963 написал :
Очень интересно на предмет этого люфта послушать непосредственно владельца.

Или хотя-бы производителя .

Feld написал :
я прочел фразу Максимуса так -
и фреза при работе немного ходит в месте крепления и от трения сильно нагревает её.

то есть "фреза", она же пилка и т.п. БОЛТАЕТСЯ в месте крепления.

..я тоже прочёл и понял именно так.. но по скольку не встречал такого в машинках никогда ,кроме как на 636-х(если правильно помню,как наз. старые ММ. А в них пилка крепилась вообще без дополнительных "крестов" и "углов"... просто дырка одевалась на выступ и держалась за счет зажатия винта.. вот там она могла прокрутиться))выдвинул предположение что пилка шевелится вместе(слитно) с узлом.. т.е. осциллирует...

_maximus_ написал :
Да, Вы абсолютно правильно поняли

Очень интересно на предмет этого люфта послушать непосредственно владельца.

Canon FF написал :
а на аккумуляторном варианте указания на 2.0 НЕТ! значит ли это, что аккумуляторный Кат выполнен в варианте 1.6, подобно МультиМастерам?(((

.. заметил это буквально сразу,как появилась инфа на немецком сайте...т.е. давно.. тоже думаю,что ак-ые варианты одинаковые в варианте "конструкшен" и "Авто".. вполне допускаю,что оба с углом 1,6. Но всё-равно почти уверен,что глазом и секундомером разницы в скорости пиления ,заметить трудно... Я и разницы в этой конкретно,дисциплине у ММ и СК не замечал... хоть и поработал обеими не только снимая ролики... там разница в другом... в том числе и в системе зажима пилок,рассчитанным для больших нагрузок ...ну и всего этого узла... А по этим углам,думаю так... где-то 2.0 даже менее предпочтителен,чем 1.6. Например при установке длинных пилок,размах крыла на кончике становиться огромным.. чуть ли не лобзик.. пилить доску отлично,а вгрызаться в глухую, тяжелее и ни есть хорошо... Предлагаю вставить такую пилку в кого-нибудь,кроме файна,и посмотреть как он её утопит...

Feld написал :
Слабый зажим!?

Да, Вы абсолютно правильно поняли

Feld написал :
и фреза при работе немного ходит в месте крепления и от трения сильно нагревает её..

Фреза нагревает кого это "ее"??
/и трение сильно нагревает фрезу/?

helmutivan написал :
_maximus_,дык это похоже для Вас одно и то же,раз Вы не поймёте о чём я... Расшифровываю: Вы пишите "в месте крепления пилка болтается.". и т. д. А я пишу болтается пилка там "вместе со всем узлом"... Я конечно не инженер,но могу себе представить,что бы стало с пилкой при таких оборотах если бы она свободно терлась ... Спорить с Вами я не буду,раз Вы это видели,значит так там и есть.. может смазочки капнуть,а то загориться, как букса в старых вагонах??

я прочел фразу Максимуса так -
и фреза при работе немного ходит в месте крепления и от трения сильно нагревает её.

то есть "фреза", она же пилка и т.п. БОЛТАЕТСЯ в месте крепления. Слабый зажим!? Или скорее это некоторый люфт самого механизЬма, минимальный люфт должен же быть?

helmutivan написал :
...могу себе представить,что бы стало с пилкой при таких оборотах если бы она... терлась ... может смазочки капнуть, а то загорится, как букса в старых вагонах??

helmutivan написал :
... и потом, я уверен,что пилят они одинаково,а разница только в эргономике... и возможно конкретно мне удобнее будет сетевой... у него корпус внизу тоненький и плоский... а у того, в месте привычного мне хвата,как раз здоровый акк...

То и дело, то там, то сям, встречаю утверждения о том, что аккумуляторный СуперКат выполнен по мощности равным сетевому. Но у меня, все ж, есть некоторые сомнения... к примеру, почему на сетевом Кате есть явное указание на то, что он 2.0, а на аккумуляторном варианте указания на 2.0 НЕТ! значит ли это, что аккумуляторный Кат выполнен в варианте 1.6, подобно МультиМастерам?(((

с Уважением, Сергей

_maximus_,дык это похоже для Вас одно и то же,раз Вы не поймёте о чём я... Расшифровываю: Вы пишите "в месте крепления пилка болтается.". и т. д. А я пишу болтается пилка там "вместе со всем узлом"... Я конечно не инженер,но могу себе представить,что бы стало с пилкой при таких оборотах если бы она свободно терлась ... Спорить с Вами я не буду,раз Вы это видели,значит так там и есть.. может смазочки капнуть,а то загориться, как букса в старых вагонах??

бегрол написал :
Максим , ты всю мою мечту растоптал . Эх .

+1))))

_maximus_ написал :
...........
Никак, ну то есть по моему мнению он не стоит того....

Были..., но не думал что они оправдаются... Это я про СК

Стоимость / скорость, эффективность, удобство...

Пилит, но конфигурацию "шайбы" (её профиля) прижимающей пилку им нужно переделывать.
...

нифига ссе, каакая Критика на Кат!
-если можно, то поподробнее, и желательно с фактами, в сравнении с теми же МультиМастерами и, тем паче, со всякими там "выгодными" Бошами)
-уж очень охота как следует разобраться -я хочу приобрести (Себе Любимому) как раз аккумуляторный СуперКат -как самый высококачественный безальтернативный Резак. А тут такие Наезды... Крайне удивлен... "недоработками" в Топовом Резаке от FEIN... Если честно, то больше похоже не на обоснованную Критику, а на жесткий стеб... Охота Разобраться -что вдруг не так-то с крепежным узлом Ката??? Неужто хуже Бошевского аккумуляторного GOPa???

с Уважением, Сергей

helmutivan, Ну если для Вас "вместе с креплением" и "в месте крепления" одно и то же - тогда ой

_maximus_ написал :
Опять читать не умеете !!! Я не сказал, что направляющая система роликов это не правильно - я сказал, что её крепление на оси с люфтом и без чёткой соосности с штоком пилки, это дефектный узел. Если всё выставить по законам геометрии то работать будет очень хорошо !!!

.. а я даже больше скажу,что б они туда не вешали,и чего бы Вы там не выставляли после них,этот лобзик лучше 85-го,120-го,и 150-го пилить не будет... Про другие бренды просто умолчу...

_maximus_ написал :
Внимательно прочтите то что я написал !!!

даже копирую:

_maximus_ написал :
немного ходит в месте крепления

.. а я Вам написал:

helmutivan написал :
не В Месте, а ВМЕСТЕ

... так что может Вам перечитать...?

helmutivan написал :
..она ходит не В Месте, а ВМЕСТЕ со всем механизмом... у меня так ...

Внимательно прочтите то что я написал !!!

helmutivan написал :
..как никто... я сомневался в эффективности этой этажерке из роликов, ещё до Вашего поста... и многие тогда тоже сомневались в этом узле... просто на него взглянув.. ..

Опять читать не умеете !!! Я не сказал, что направляющая система роликов это не правильно - я сказал, что её крепление на оси с люфтом и без чёткой соосности с штоком пилки, это дефектный узел. Если всё выставить по законам геометрии то работать будет очень хорошо !!!

helmutivan написал :
Кино давайте!!

Кино выложу чуть позже, сам только приехал, отснятое ещё не обрабатывал.

_maximus_ написал :

1. Если на СК установить крепёж пилки с профилем как у ММ, то это будет ему только на пользу.

.. в Файн напишите..может польза будет... я серьёзно.. и Вам зарплату предложат.. а то держат там кого папало...

_maximus_ написал :
не может и фреза при работе немного ходит в месте крепления и от трения сильно нагревает её.

..она ходит не В Месте, а ВМЕСТЕ со всем механизмом... у меня так ...

_maximus_ написал :
Тогда ни кто на это не обратил внимания,

..как никто... я сомневался в эффективности этой этажерке из роликов, ещё до Вашего поста... и многие тогда тоже сомневались в этом узле... просто на него взглянув.. .. Кино давайте!!

helmutivan написал :
..абалдеть... вот так всё просто.. пришёл ,подержался за инструмент и работа фирмы за 40 лет .коту под хвост..

1. Я не подержался а поработал им немного.
2. Я не сказал что СК плох !!!! Я сказал что только шайба крепления пилки меня не устраивает. Она не фиксирует крепко саму фрезу, не может и фреза при работе немного ходит в месте крепления и от трения сильно нагревает её.
3. Если на СК установить крепёж пилки с профилем как у ММ, то это будет ему только на пользу.
4. Я когда то, когда только купил лобзик Бошевский 140_й, сразу сказал, что система крепления маятникового рычага с направляющими роликами изначально дефектная. Тогда ни кто на это не обратил внимания, и что же, вот недавно это было доказано. Это я к тому, что мне как механику не всегда обязательно часами чем то работать, что бы понять какие слабые места у инструмента. Иногда хватает даже просто более пристального осмотра.

А вот с таким названием нашел.... Terratek ..и цена какая-то не реальная.. у Амазонов..
вот здесь -

patalog написал :
Один раз пришлось "шлифовать" кирпич - делал отверстие под вентиляцию (сверлить алмазом в этом месте отказывались - не подлезть), сверлил перфом много дырок и выбивал лопаткой. Немного ошибся, с одной стороны миллиметров 5 пришлось сошлифовывать насадкой (с карбидной крошкой), иначе ничем и никак не подлезть.
Так же шлифовал потолок (шпаклевку, ремонт рустов), 115 кругом.
А вообще обычно дерево - береза, сосна. Объемы мелкие - из послед. - скамейка для ребенка, доска разделочная и т.п.

Спасибо Набираюсь опыта и знаний , однако УГУ

угу написал :
Если не секрет -что именно шлифуете ? И какой оснасткой?

Один раз пришлось "шлифовать" кирпич - делал отверстие под вентиляцию (сверлить алмазом в этом месте отказывались - не подлезть), сверлил перфом много дырок и выбивал лопаткой. Немного ошибся, с одной стороны миллиметров 5 пришлось сошлифовывать насадкой (с карбидной крошкой), иначе ничем и никак не подлезть.
Так же шлифовал потолок (шпаклевку, ремонт рустов), 115 кругом.
А вообще обычно дерево - береза, сосна. Объемы мелкие - из послед. - скамейка для ребенка, доска разделочная и т.п.

patalog написал :
На мой непрофессиональный взгляд - вполне работает. Особенно если сравнить с ее отсутствием.
Часто пользую ММ в качестве именно шлифовалки, в квартире.

.. хорошо,спасибо..

patalog написал :
Жена не возражает (если не касаться шума) - думаю это достаточный аргумент =)

.. да,это аргумент...

Дмитрий Т написал :
helmutivan Неужели еще на даче живете?

.. да нет конечно,хотя по теперешней нашей погоде,зря сорвался... уже бы и внутрянку закончил...

patalog написал :
Часто пользую ММ в качестве именно шлифовалки, в квартире.

Если не секрет -что именно шлифуете ? И какой оснасткой?

SerShe написал :
Вот тема, уже 66 страниц все нет истины

Неее...истина вона она:

SerShe написал :
, на форумах время убегает в никуда...

helmutivan Неужели еще на даче живете?

helmutivan написал :
Вы вот скажите мне,из вашего опыта.. эта накладная пластиковая система пылеудаления,что в комплекте,действительно работает?? И работает ли с круглым шлифдиском??

На мой непрофессиональный взгляд - вполне работает. Особенно если сравнить с ее отсутствием.
Часто пользую ММ в качестве именно шлифовалки, в квартире.
Жена не возражает (если не касаться шума) - думаю это достаточный аргумент =)

SerShe написал :
Вот тема, уже 66 страниц все нет истины. И не будет. А что-то изменилось в жизни?

... как нет?Есть истина. И в жизни изменения есть:У меня ,например, появился уютный дачный домик.. ...построен он на 50-60 процентов "темовым" инструментом... вон он(темовый инструмент) отдыхает после очередной,8-ми часовой смены..

SerShe написал :
а работать им некогда, на форумах время убегает в никуда...

..выходит ,всему своё время...

Feld написал :
Знаете, лет 50 назад у народа из инструмента хорошо если коловорот был да пила лучковая. Дырки в бетоне пробойником выдалбливали, а нынче разбаловались, перфораторы в каждой семье.. зажралися!!!
Сегодня мне понадобилось ободрать от 40-ка летней клеящейся плёнки дверь и косяки, а это я вам доложу не хрен собачий, как она (плёнка) закаменела за прошедшие десятилетия Да по былым временам вооружился бы циклей и помощью бениной матери отодрал бы её. К вечеру. Может быть. А нынче старый стал, ленивый, взял мультиматер-бошик, шпатель широкий и без особых усилий, за короткое время работа была сделано. Что характерно, даже не вспотел, да здравствует кибернЭтикЭ !!!

Это точно. А сто лет назад мебель делали, до сих пор живет и удивляет искусностью. И 200 лет назад делали. И 300 лет назад. А сейчас инструменту у всех навалом, а работать им некогда, на форумах время убегает в никуда...
Вот тема, уже 66 страниц все нет истины. И не будет. А что-то изменилось в жизни?

Uncle_James написал :
Feld, а феном не проще ли было, после цикли небось лохматость повысилась?

Шкурочкой, шкурочкой на высоких оборотах и никакой "лохматости" ))

Feld написал :
помощью бениной матери

Feld написал :
мультиматер

Вот такой прогресс: раньше (

Feld написал :
лет 50 назад

) мать бенина была, а таперича аж МУЛЬТИ
Забавная опИска!

Feld, а феном не проще ли было, после цикли небось лохматость повысилась?

sereza написал :
..я..быстро и..убегая:..пошел десятый год, как, мне ни разу..не понадобился ММ..

Знаете, лет 50 назад у народа из инструмента хорошо если коловорот был да пила лучковая. Дырки в бетоне пробойником выдалбливали, а нынче разбаловались, перфораторы в каждой семье.. зажралися!!!
Сегодня мне понадобилось ободрать от 40-ка летней клеящейся плёнки дверь и косяки, а это я вам доложу не хрен собачий, как она (плёнка) закаменела за прошедшие десятилетия Да по былым временам вооружился бы циклей и помощью бениной матери отодрал бы её. К вечеру. Может быть. А нынче старый стал, ленивый, взял мультиматер-бошик, шпатель широкий и без особых усилий, за короткое время работа была сделано. Что характерно, даже не вспотел, да здравствует кибернЭтикЭ !!!