Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3514759

клин написал :
На одном форуме читал, что с помощью ЭМ-технологий (препарат Байкал ЭМ1 и ЭМ5) можно глину довести до хорошего чернозема. Но , потребуется время и упорный труд.

Тогда проще сидераты посеять и навоз закупить или куринный помет 1 раз в 3 года. А так дорогой чернозем у вас будет.

biv написал :
= чернозём(ну, почти)

А на чем варили? Конечно, вопрос не к Вам Шутку оценил. Спасибо.

POG65 написал :
Я маленько упал Про глину...

Несколько машин песка и навоза(чуть доломитовой муки), тщательное перемешивание лопатой для правильного перегнивания навоза + "время и упорный труд"("варить" до готовности) = чернозём(ну, почти)

biv написал :
можно без "ЭМ", с помощью лопаты, и тоже потребуется время и упорный труд

Я маленько упал Про глину...

клин написал :
На одном форуме читал, что с помощью ЭМ-технологий (препарат Байкал ЭМ1 и ЭМ5) можно глину довести до хорошего чернозема. Но , потребуется время и упорный труд.

можно без "ЭМ", с помощью лопаты, и тоже потребуется время и упорный труд

Регистрация: 13.11.2011 Красноярск Сообщений: 273

Профан2 написал :
У нас практически глина! Лопату на полный штык заглубишь- 5 см примерно глины выворачиваешь

На одном форуме читал, что с помощью ЭМ-технологий (препарат Байкал ЭМ1 и ЭМ5) можно глину довести до хорошего чернозема. Но , потребуется время и упорный труд.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Пора возрождать тему!

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 566

POG65 написал :
зола и пепел...

Под золой понимают не просто то что сгорело.
Продукты горения бумаги - не зола.

Правильная зола (для огородников) — несгораемый остаток, образующийся из минеральных примесей при полном сгорании древесины лиственных растений. Из хвойников "плохая" зола.

POG65 написал :
Как считает уважаемое сообщество?

Сообщество дружно отправилось читать Вики.
.....
Не нашёл пойду посыплю голову пеплом, а золу, пожалуй, заныкаю на грядки.

ЗЫ: долго размышлял про золу. Пришёл к выводу, что зола - это всё таки некая материальная субстанция с твёрдыми включениями, а пепел - он эфемерный, хлопья - дунь и рассыпется.
Хотя даже в таком понимании зола может содержать в себе пепел, а вот наоборот - никак.

Профан2 написал :
Спасибо! Я серьёзно!

Разрешите мне, горняку, уточнить. Тут, вроде нет юмора... А может я чего не догоняю... На соседнем форуме (отличные парни) прошла параллель - зола и пепел... Это одно и то же? Думаю - да. Как считает уважаемое сообщество?

vv123vv написал :
С яблонями сложней. )))))))))))
Стандартные процедуры - перекопайте приствольный круг на ширину кроны, внесите весной навоз, во второй половине лета внесите золу и калийно-магниевые удобрения. Летом приствольный круг мульчируйте травой.

Только сегодня случайно прочитал.

У человека земля белая... Брат в Кривом Рогу глубже 10см лопату воткнуть не мог, камень. У нас есть ДВОРЫ, в которых древья гибнут на 5-9м году:солончак. Хотя у соседей - нет проблем.
ли садовод-любитель сам определить, кислая ли почва на его участке.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Malevich написал :

Спасибо! Я серьёзно!

vv123vv написал :
Скорей щелочная реакция.

Это и имелось в виду. (см. инетовскую цитату).

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 566

Malevich написал :
определения кислотности почвы

Профан2 написал :
Где то с 0,5 метра начинается мел!

Кислотнось этой почве не грозит. Скорей щелочная реакция. (Кстати в садовых магазинах продаются лакмусовые бумажки для определения кислотности)
Глина+мел - не хватает ударной дозы навоза и органики, для создания гумуса.

Профан2 написал :
Так что нужно ноему огороду?

Максим123 написал :
Так спрашивать нельзя. Типа (машина не едет, чё делать)

Начните хотя бы с самого простого: определения кислотности почвы. А свои предположения я уже высказал. С инета:

Калийное голодание.

Окраска листьев темно-зеленая, с голубоватым оттенком. Хлороз проявляется на кончике и краях листьев в виде пожелтевших участков, которые изменяют окраску от бронзовой до темно-бурой и отмирают.
Пожелтение и отмирание тканей начинается с верхушки листа и распространяется вниз по краям, а затем между жилками. Краевой «ожог», или «запал» листьев – характерный признак калийного голодания. Междоузлия укороченные, более тесное расположение долек листа, неравномерный рост листовой пластинки, морщинистость листьев, недостаточное развитие поддерживающих тканей потеря тургора. Растения выглядят вяло и отмирают. На листьях могут появиться пятна, которые сливаются.

Жаркая и сухая погода, высокое содержание Са и Мg ионов в почве; переизвесткование или известкование почв с применением доломита; переуплотнение или переувлажнение тяжелых почв.

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 566

Профан2 написал :
Так что нужно ноему огороду?

Если по уму - анализ почвы.
Если тоже по уму- навоз, компост, зола и сидераты.

Профан2 написал :
поэтому ничего посеять не удалось

Земля не должна простаивать. Если не планируете сажать в этом году овощи посейте рожь озимую, летом перекопайте (заделайте в почву), потом горчицу белую и осенью опять перекопайте.

С яблонями сложней. )))))))))))
Стандартные процедуры - перекопайте приствольный круг на ширину кроны, внесите весной навоз, во второй половине лета внесите золу и калийно-магниевые удобрения. Летом приствольный круг мульчируйте травой.
При внесении органики, золы и мульчировании структура почвы восстановится. Земля станет рыхлой.

ЗЫ. Лично я не злоупотребляю минеральными удобрениями. Использую навоз, компост и золу. У меня этого добра хватает. Недостаток микроэлементов восполняю мульчированием. Траву беру с газона, а газон удобряю минеральными удобрениями. По идее страва с газона должна содержать весь комплекс минералов, но в другой уже прошедшей обработку и более усвояемой форме. Вот. ))))))))

Овощи гниют при хранении по разным причинам- болезни, вирусы, не достигают зрелости. От передозировки минеральных удобрений (азот, мочевина) они тоже плохо хранятся.

Причину надо искать на месте. Смотреть агротехнику в целом.

От ответа воздержусь. Не компетентен, к сожалению...

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

POG65 написал :
У нас почвы кислые, а доломит раскислитель.

У нас практически глина! Лопату на полный штык заглубишь- 5 см примерно глины выворачиваешь. До меня трактором пахали- всю глину вывернули. Где то с 0,5 метра начинается мел! Как то родственники из под Рязани приехали- смотрят у нас вся вспаханная земля белая! А что у вас выращивают?"- спрашивают. Мы не сразу поняли, долго смеялись.
ЗЫ.Так что нужно ноему огороду?

Malevich написал :
И на будущее лето нечто подобное сулят.

Мне не страшно. Вода рядом, электричество, насос, шланги все в наличии. Не сдадимся...

Профан2 написал :
помните какой зной стоял.

И на будущее лето нечто подобное сулят.

Я прошлой весно впервые профрезеровал мотокультиватором и осенью был приятно удивлен. Такого урожая никогда на этом огороде не собирали. Картофель хранится в погребе. Я даже из мешков его не высыпал. Пока ни одной гнилушки. ТТТ. Земля стала как пух. Фрезеровал на полную глубину. А вот морковь немного подгнила в одном мешке. Видимо вместе с целыми попала подломаная и от нее пошла вся зараза... Землю на участке постоянно удобряю золой от прошлогодней ботвы, травы, мусора, веток... Костровище находится на одном месте (бывшие недоставаемые ручным способом корни, я их выжигаю уже несколько лет...). Также в землю добавлены доломитовый отсев, много. У нас почвы кислые, а доломит раскислитель.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Malevich написал :
Посмотрите ещё поиском: "сидераты, рожь, восстановление почвы/плодородия".

Проштудировал, но осенью был в Москве( работаю там), поэтому ничего посеять не удалось. Не знаю, что получится в этом году- обещали нормальную работу опять же в Москве..Землю в прошлом году практически не копал- просто плоскорезом не глубже 5 см обработал( сорняки подрезал) и посадил все овощи, включая картошку. Один огород( у меня их 2) вообще не поливался, а помните какой зной стоял. Думал пропала картошка ... Нет, картошка была, у соседей и этого не было

2Профан2
А сколько лет саду? Как часто сажаете овощи на одном месте? Посмотрите ещё поиском: "сидераты, рожь, восстановление почвы/плодородия".

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Спасибо за советы- есть над чем подумать!

dadyjo написал :
Фитофтора?

Картофель, понятно, но на яблоне? Возможно, фф может служить стимулятором возникновения других болезней, но поражать таким образом листья яблони ей не дано.

йцукер написал :
Известкование должно помочь

Вполне вероятно, но желательно предварительно определить кислотность почвы, хотя бы по косвенным признакам. Яблоня предпочитает слабокислую реакцию, капуста - наоборот, можно и навредить... даже золой. Нет пока цельной картины происходящего, да и вряд ли что прояснится до следующего сезона.

Фитофтора?

Известкование должно помочь. Наиболее эффективный и недорогой приём восстановления плодородия почвы.

Профан2 написал :
у яблонь и малины листья по краям начинают желтеть а потом сохнут.

Больше всего похоже на симптомы калийного голодания (кстати, при недостатке этого элемента ухудшается и лёжка плодов). Могло усугубиться жаркой, засушливой погодой и обильным, но нерегулярным поливом под корни. Не исключён вариант вирусного заболевания, но всё таки более вероятной видится первая причина.
Подкормка калийными удобрениями. (В т.ч. золой). Применение стимуляторов (на память не помню, давно не пользовался - посмотрите поиском циркон, эпин...)
Опрыскивание бактерицидными и фунгицидными препаратами. (В т.ч. бордосской жидкостью - в установленные сроки) самих растений и приствольных кругов.
Побелка стволов деревьев, удаление всяческого мусора с земли, грамотное приготовление компоста. (Если таковой используется).
........
Может стоит дать яблоням отдохнуть год.

ПС: вот ссылка попалась: примерьте на себя:

2Профан2, Оглянитесь вокруг (в глобальном смысле) - нет ли поблизости дымящих предприятий? Господствующие ветра могут приносить "выхлоп" очень даже издалека. Возможно, только один раз принесло (2-3 года назад) отравленный дождик, вот и...
Я бы отдал образцы почвы на анализ в местную агрохим лабораторию.