подготовка стены под плитку- вопросы

Talochka написал :
Нужно ли с такими неровностями штукатурить стены или достаточно будет выравнивания плиточным клеем уже в процессе укладки?

Мастер с опытом уложит плитку на такие неровности без оштукатуривания

я мастер с периодическим опытом "для себя", поэтому каждый раз укладывание плитки начинается для меня заново и по новому ..

в общем, решил я правильно по технологическому фен-шую сделать на этот раз.
имеем аццеидную стену в ванной. Ломать не буду. Одна из стен идет с уклоном/волной, с неровностью ближе к полу до 1,5 см..

После изучения профильной темы вернулся к теме подготовки стен.

-1. чем ровнять аццеидную стену если это нужно сделать?

• 1. в вышеуказанной теме положительный опыт использования бетоконтакта под плиточный клей. Можно ли это принять как факт?
     (дело в том, что (по инструкции) бетоконтакт от кнауф предназначен для последующих гипсовых штукатурных смесей)

п.с.
Клей планировал использовать кнауф флекс или флизен плюс, Размер плитки 20*40, крестики 2 мм, гребенка 8 мм или 10,
вроде все исходные данные..

п.п.с. предыдущий подобный ремонт делал без использования бетоконтакта (обычный грунт), без предварительного выравнивания стен, с клеем юнис плюс. 5 лет - все норм.

-

Подскажите пожалуйста: Как правильнее положить в ванной с шиферными стенами плитку, старая плитка продержалась лет 5 и начала сыпаться, причём плиточный клей мёртво сидит на стенках ванной. Заранее спасибо

чно, без деформаций , то нужно прогрунтовать грунт-бетоконтакт и использовать плиточный клей в соответствии с размером и весом плитки.

dimgun73 написал :
Подскажите пожалуйста: Как правильнее положить в ванной с шиферными стенами плитку, старая плитка продержалась лет 5 и начала сыпаться, причём плиточный клей мёртво сидит на стенках ванной. Заранее спасибо

Kornet написал :
бетоконтакт и использовать плиточный клей

кнауф говорит, что с его материалами так делать нельзя.

mstrct_lab написал :
кнауф говорит, что с его материалами так делать нельзя.

..а Основит разрешает использовать свой БЕТТОКОНТ Т-55 под свой плиточный клей..

в общем, чувствую, что сделаю по старинке: обычный грунт, выравнивание клеем юнис-плюс, 3 дня на высыхание, грунт, юнис-плюс + плитка..

Грунт выбирают в зависимости от основания, а не от материала, который нужно наносить.

mstrct_lab написал :
..а Основит разрешает использовать свой БЕТТОКОНТ Т-55 под свой плиточный клей..

в общем, чувствую, что сделаю по старинке: обычный грунт, выравнивание клеем юнис-плюс, 3 дня на высыхание, грунт, юнис-плюс + плитка..

Если Вы хотите приклеить новую плитку, на старую, то вам как раз подойдет только бетоноконтакт

mstrct_lab написал :
..а Основит разрешает использовать свой БЕТТОКОНТ Т-55 под свой плиточный клей..

в общем, чувствую, что сделаю по старинке: обычный грунт, выравнивание клеем юнис-плюс, 3 дня на высыхание, грунт, юнис-плюс + плитка..

Ванная комната очень маленькая и поверхность стены под углом.Чтобы её выровнять сняли старую штукатурку. Кирпич не остался гладким, поверхность сверх шероховатая, много кирпича отбилось. Мастера не советуют использовать влагонепроницаемый гипсокартон. Предложили шпатлевать и тогда класть плитку. Меня настораживает то, что шпатлёвка на гипсовой основе. Не станет ли отпадать со временем плитка со стены над ванной, ведь она постоянно будет под струёй воды. Не станет ли гипс тянуть воду?

новичок2х2 написал :
Предложили шпатлевать

Может быть всё-таки штукатурить?

новичок2х2 написал :
Меня настораживает то, что шпатлёвка на гипсовой основе.

Если Ротбанд-то можно.
Но по кирпичам-лучше все-таки на цементной основе.

Просто не верится, что для нанесения насечек на стене под наклейку кафеля не придумано ничего более совершенного, чем долбежка, например молотком по зубилу! Нельзя ли для нанесения борозд использовать какой-нибудь штроборез, мелко отрегулировав глубину прорезания? Может болгарку можно приспособить или надеть диск по камню на ручную дисковую пилу, также мелко ее отрегулировав? Может есть иной способ, о котором я не знаю?

AndrewL написал :
Просто не верится, что для нанесения насечек на стене под наклейку кафеля не придумано ничего более совершенного, чем долбежка, например молотком по зубилу!

AndrewL написал :
Может есть иной способ, о котором я не знаю?

BV написал :

Спасибо, BV! Подивился на машинку PROTOOL. Уверен, что работать ею эффективно и красиво. Цена, правда умалчивается, но думаю, что просят за нее от души

Второе приспособление я уже видел на видео. Нравится оно мне своей простотой и демократичностью Только оно больше для снятия краски. Способно ли оно оставлять шероховатости на поверхности бетонной плиты, достаточные для удержания кафельного клея?

А почему штроборез для этой цели не подходит?

AndrewL написал :
Способно ли оно оставлять шероховатости на поверхности бетонной плиты, достаточные для удержания кафельного клея?

А нужны ли эти шероховатости в принципе?
Хорошим клеем плитка легко клеится на стекло.
Нипример, тот же, многими любимый, Литофлекс К-80

Итого - не занимайтесь фигней

AndrewL написал :
Просто не верится, что для нанесения насечек на стене под наклейку кафеля не придумано ничего более совершенного, чем долбежка, например молотком по зубилу!

Давным-давно придумано.Называется эта штука бучарда.Бывают ручные в виде молотка и насадки для электро и пневмоинструмента.

Voldemar36 написал :
Давным-давно придумано.Называется эта штука бучарда.Бывают ручные в виде молотка и насадки для электро и пневмоинструмента.

Спасибо, Бучарду погуглил. Но это все та же долбежка. Когда соседи делали ремонт, они извели стуком, продолжавшимся с перерывами месяцами. Хотелось бы избежать этого со своей стороны.
Вот если бы штроборез отрегулировать миллиметра на три, больше ведь не надо (?), и махом пройти квадратные метры стены, предназначенные под кафель. Останавливает только цена штробореза. Насколько безопасно наносить мелкие прорезы болгаркой? ТБ это позволяет?

BV написал :
А нужны ли эти шероховатости в принципе?
Хорошим клеем плитка легко клеится на стекло.
Нипример, тот же, многими любимый, Литофлекс К-80
...

Вы просто бальзам проливаете на душу.
Значит цепочкой сбиваем слабодержащуюся краску с бетонной стены. Прочнодержащуюся - оставляем. Насечки игнорируем. Грунтуем акриловой. Клеем кафель на Литофлекс К-80.
Все правильно?

AndrewL написал :
Грунтуем акриловой.

хорошей универсальной.
Кнауф Тифенгрунт

Если это ванная, то пол и места контакта с водой - латексная ГИ с лентой по всем углам

Примечание К-80 для плитки максимум 45*45 если правильно помню, далее нужен более эластичный клей, возможно затворенный на латексе....

Ой, можно расшифровать, что такое ГГП и ГИ? И зачем какая-то лента в углах?

Грунтовка Глубокого Проникновения - в вашем случае купите Кнауф Тифенгрунд
ГидроИзоляция

На форуме есть поиск. Обсуждалось миллион раз, в том числе недавно

BV написал :
Грунтовка Глубокого Проникновения - в вашем случае купите Кнауф Тифенгрунд
ГидроИзоляция
...

Спасибо, BV

AndrewL,
Коротенько:
Кнауф Тифенгрунт, сушка час,
ГИ - понравилась WeberTEC 822 - в ОБИ есть, сушка - не менее 3-х часов и даже более....
вместо ГИ ленты "Бинт Садовый" Леруа Мерлен 38руб,
Литофлекс К-80 - Мерлен, увы, перестал продавать этот клей, замена К-81 не столь хорошая.
(магазины Московские - смотрите по Вашим местным....)

Но в ОБИ есть Вебер Ультра Фикс - по описанию подходит, но не пробовал. Цена хорошая.
Но до К-80 недотягивает по параметрам, время жизни, открытое время и время корректировки. Ультрафиксом работать надо быстрее.

Всегда читайте тех описания производителей!!!

Грэй, Ну ,наконец-то внятное подтверждение моей догадки на счёт ( приклеить плитку на новую бетонную стену) ! Делая ремонт в новой квартире столкнулся с проблемой , грунтовать или нет ?! Потому как здравый смысл подсказывает , что загрунтовав создастся плёнка ухудшающая проникновения клея в бетон , ну а это не есть (гут) ! Вы рассеяли мои сомнения , за , что спасибо !А то куда ни зайду , везде : грунтуйте и грунтуйте , скоро наверное хлеб грунтовать будут перед едой .Хотел у Вас спросить как у профи ? У меня настенная плитка 300х600 , клей Баларс подойдёт ? Просто я всю жизнь занимаюсь монтажом и с такими делами редко имею дело . Зарание , СПАСИБО !