25.01.2011 в 19:38:21
#2213006
Осмелюсь напомнить собравшимся, что задача была держать бригаду на одном типоразмере аккумулятора. Задачи у перфоратора будут мелкодюбельные. Потому нет нужды побороть муфты расцепления Хилтей и Милуок. Я как то надеялся, что разговор зайдёт о нелёгкой жизни литиевого аккума в вибрирующем перфораторе. Для чего я пытался обратить внимание на подвеску аккумулятора в двух Макитах. У всех прочих перфораторов, что я видел, аккумулятор и ответный ему клеммник сидят жёстко. Думается, что требования к внутреннему устройству перфораторного аккумулятора тоже должны быть особенными. Думаю, на памяти у многих есть отвалившиеся точечные сварки и перетёршиеся изоляторы аккумов.
25.01.2011 в 20:28:17
#2213092
cineman написал : Я как то надеялся, что разговор зайдёт о нелёгкой жизни литиевого аккума в вибрирующем перфораторе
C подобной проблемой столкнулись Вы один, что тут обсуждать?
cineman написал : У всех прочих перфораторов, что я видел, аккумулятор и ответный ему клеммник сидят жёстко.
Берите из прочих.
cineman написал : Думается, что требования к внутреннему устройству перфораторного аккумулятора тоже должны быть особенными.
Зачем? Вас явно пугает вибрация....Может останетесь с сетевым? Точечная сварка достаточно прочная штука, если отвалилась то это брак. А к тому времени как протрутся изоляторы (я о таком, кстати, ни разу не слышал) АКБ себя не раз окупит....
25.01.2011 в 21:01:05
#2213146
cineman написал : требования к внутреннему устройству перфораторного аккумулятора тоже должны быть особенными. Думаю, на памяти у многих есть отвалившиеся точечные сварки и перетёршиеся изоляторы аккумов.
У всех существующих на сегодняшний день литиевых аккумуляторных инструментов аккумуляторы одинаковы, что для шуруповёртов, что для перфораторов. Если вы видели другое, то просьба указать названия специальных аккумуляторов для перфораторов. Отвалившиеся точечные сварки - это брак.
ИМХО (IMHO)
25.01.2011 в 21:42:55
#2213226
ADM05 написал : У всех существующих на сегодняшний день литиевых аккумуляторных инструментов аккумуляторы одинаковы, что для шуруповёртов, что для перфораторов.
Вы позицию производителей отстаиваете? Если им "в лом" делать специальные аккумы, это ещё не отменяет существования проблемы. Многие сервисы пытаются вообще не признавать гарантийного срока для аккумуляторов, ссылаясь на то, что это типа расходка. При том, что цена этой расходки выше чем у всего комплекта инструмента. Потому я был приятно удивлён, найдя виброзащитные подвески аккумуляторов у двух аккумуляторных Макит.
25.01.2011 в 22:43:50
#2213443
n-p-n написал : Для перфа, тем более акк. крутящий момент не главное.
Это верно. Гораздо важнее время непрерывной работы.
n-p-n написал : Не вижу дыма и огня их вентотверстий Боша. Похоже, он продолжает спокойно крутить свой механизм, отключённый муфтой...
За 8 секунд дым не пойдёт
Bosch Team написал : Как вариант в 36 В сегменте можно рассмотреть GBH 36 V-LI Compact
Если только с 3Ач батареями.
n-p-n написал : 18 мне предпочтительней кажется...
При таком раскладе согласен.
cineman написал : Думаю, на памяти у многих есть отвалившиеся точечные сварки и перетёршиеся изоляторы аккумов.
Не слышал о таком. Обычно сборка в термоусадке и элементы дополнительно фиксируется клеем, корпусом акка с резиновыми прокладками и так далее. Это если брать брендовые батареи, которые мне доводилось разбирать. Любые дефекты подобного рода, КЗ сборки и т.п. вряд-ли можно квалифицировать иначе, нежели как производственный брак, либо как последствия перегрузки повлекшей термическое воздействие на корпус и эл.изоляцию.
cineman написал : Потому я был приятно удивлён, найдя виброзащитные подвески аккумуляторов у двух аккумуляторных Макит.
Даже не представляю необходимую величину вибрационного ускорения, чтобы акк начал плавиться от трения о корпус. Тем более при сверлении перовым сверлом наверняка в безударном режиме - до первого апреля ещё далеко :)
in my humble opinion
25.01.2011 в 22:55:59
#2213475
Kvost написал : Любые дефекты подобного рода, КЗ сборки и т.п. вряд-ли можно квалифицировать иначе, нежели как производственный брак
На моей памяти было два таких брака, проявившихся при гуманной эксплуатации шуруповёрта. А конкретно два КЗ и один отрыв сварки на трёх аккумуляторах.
Kvost написал : Даже не представляю необходимую величину вибрационного ускорения, чтобы акк начал плавиться от трения о корпус. Тем более при сверлении перовым сверлом наверняка в безударном режиме - до первого апреля ещё далеко
Постараюсь выложить фото натёртой пластмассы раньше первого апреля. Впрочем мне кажется, что Вам настойчиво хочется считать эту проблему несуществующей.
25.01.2011 в 23:04:04
#2213498
cineman написал : На моей памяти было два таких брака, проявившихся при гуманной эксплуатации шуруповёрта.
Производителя не припомните? От этого никто не застрахован, но будьте так добры.
cineman написал : Впрочем мне кажется, что Вам настойчиво хочется считать эту проблему несуществующей.
Да, такой случай мне представляется невероятным. Уверен, что причина не в этом, а вскрытие батареи наверняка подтвердит мою правоту.
in my humble opinion
25.01.2011 в 23:19:38
#2213534
Такая доброта мне по плечу. КЗ в аккумуляторах Бош 12В и Скил 9,6В. Отрыв в другом Бош 12В из того же комплекта. Оба комплекта старые, не моложе 7-ми лет от роду. Аккумуляторы с намазанным пластиком из рабочего комплекта моей Макиты. Маките 4 года. Металгидрид только начал страдать заметным саморазрядом. Ломать не дам. Проще с Вами согласится, чем остаться без основного шуруповёрта на 13 мм..
25.01.2011 в 23:35:37
#2213568
cineman написал : Ломать не дам.
Я и не возьму :)
in my humble opinion
26.01.2011 в 00:25:31
#2213683
Kvost написал : Перф с вольтажом ниже 36В это игрушка, которую иначе как игрушку и рассматривать не стоит.
Смотря какие задачи ставить и какие характеристики сравнивать. 18 В перфораторы DeWALT, на диаметрах до 12 мм, по производительности не отстают от 36 В инструментом, но по количеству отверстий, разумеется проигрывают.
26.01.2011 в 00:33:30
#2213698
2cineman
У меня где-то с октября прошлого года в работе ударная дрель-шур с литий-ионной батареей 18В, 1,5 А/ч. Используется в основном по назначению, т.е. для сверления с ударом. При этом вибраций там думаю поболе, чем в упомянутом вами случае. Но никаких хотя бы намёков на признаки описанного вами "сплавления" батареи с корпусом почему-то не наблюдаю.
26.01.2011 в 01:40:16
#2213803
Ув. DW, раз уж зашли в мою тему, выскажитесь о проблеме вибраций и аккумулятора.
26.01.2011 в 01:55:59
#2213814
2 Чукча, тот самый случай наплавления произошел с тяжелым металгидридом. И вибрация была сложной, тангенциальной. Вчера рассматривал литиевые шурики и обнаружил, что многие брендовые шурики имеют иное крепление, нежели прежние. Чаще это продольная направляющая, а не тот контур с крючками, что были стандартом крепления многие годы. Я был бы не столь уверен в своих опасениях, пока не увидел вчера шарнир, на котором висит аккумулятор у этого Макита:
26.01.2011 в 01:58:10
#2213816
Ссылка криво встала. Повторяю:
26.01.2011 в 03:34:07
#2213838
cineman написал : Бош 12В и Скил 9,6В.
буга-га-га. Скил.....У него АКБ по качеству хуже иных китайцев.
cineman написал : Отрыв в другом Бош 12В из того же комплекта. Оба комплекта старые, не моложе 7-ми лет от роду.
Вот тут не понял, что значит "другой из того же комплекта"? А вообще... 7 лет!!!! Чего истерить? Отслужили они своё и падали не один десяток раз скорее всего. Если приварился NiMh - 90% перегрев.
26.01.2011 в 09:43:39
#2214001
cineman написал : Поделитесь соображениями.
Панасоник ,значит, не нравится... Ну-ну... Дальше всё ИМХО: работаете пром.альпинистом? нет... работаете в сильно влажных помещениях? нет... денег хватает на ого-го сколько стоящие аккум. перф.+шур? да... Ну так купите ого-го какой классный ГЕНЕРАТОР!!! И вы в шоколаде... P/S если всё-же идея с аккумуляторами въелась в мозх_ смотрите на деволт - у них ХИТы литиевые самые продвинутые... Удачи!
26.01.2011 в 20:48:19
#2215341
Сегодня посмотрел повнимательнее на свой перфоратор БОШ 18V-LI, у него вибро-защищённая подвеска акка, на перфе клеммник плавающий.
26.01.2011 в 21:57:59
#2215506
Ага! Спасибо Смерч. Значит Бош остаётся в списке претендентов. Надо будет взглянуть на него живьём. Хочется ещё отзывов по литиевым шуроповертам Боша и Макиты услышать. Пусть даже и в шуруповёртной теме - голосовалке.
26.01.2011 в 22:51:58
#2215641
Kvost написал : За 8 секунд дым не пойдёт
и всё же и всё же... Не видим ли мы на ролике превосходство более жёсткой муфты Хилти над более мягкой муфтой Бош? Или там муфт нет? :)
26.01.2011 в 23:07:13
#2215697
Видим. С Бошем можно смело работать на стремянке. Макитные муфты нестабильнее кажутся. А видеотесты это простор для всяких копперфильдов. Чё хош можно показать.
27.01.2011 в 09:21:58
#2216117
У меня перф ДеВолт 18-и вольтовый. Количество отверстий 10Х100 пробуренных в керамзитобетон стандартных панельных домов СССР - примерно 25 (точно не помню). На одной зарядке. Хороший перф. Падал с 3-его этажа на бетон носом вниз. Живой.
27.01.2011 в 12:10:18
#2216385
Может ДеВолт и хороший, но щётки на их УШМ мне в сервисе нехотя продали за 300 руб. Мне кажется, это дорого.
27.01.2011 в 14:35:24
#2216642
Samara написал : носом вниз.
это по моему самое малотравмируемое падение.
27.01.2011 в 15:15:44
#2216711
n-p-n написал : Не видим ли мы на ролике превосходство более жёсткой муфты Хилти над более мягкой муфтой Бош?
Муфты у красных действительно повыше настроены, хотя аккумуляторкой большими диаметрами не работают.
cineman написал : С Бошем можно смело работать на стремянке.
На стремянке можно работать не только Бошем. Было бы здоровье.
Samara написал : Количество отверстий 10Х100 пробуренных в керамзитобетон стандартных панельных домов СССР - примерно 25
Не густо для керамзитобетона.
cineman написал : Может ДеВолт и хороший, но щётки на их УШМ мне в сервисе нехотя продали за 300 руб. Мне кажется, это дорого
Ну что такое сейчас 300 рублей... А то, что продали уже прогресс - раньше об этом и мечтать не приходилось :)
in my humble opinion
28.01.2011 в 13:13:02
#2218322
cineman написал : продали за 300 руб. Мне кажется, это дорого.
У RYOBI к её ого-го какой обширной системе ещё оказывается и перф добавился...
вот только что наткнулся и про вашу тему сразу вспомнил:
28.01.2011 в 13:31:09
#2218357
Спасибо, BOGA, посмотрю. За 3-мя J не гонюсь. Но о нынешнем RYOBI знаю мало и то, что знаю - напрягает. Этот малышок подозрительно похож на П-18 и прочие клоны 1830. Жить со всей линейкой RYOBI как то не хочется. Но может быть бедность заставит.
28.01.2011 в 14:22:52
#2218464
Бурю дома Макитой BHR202 бетон диаметры 6 и 8 (крупнее пока не довелось). Из плюсов:
Недостаток только один — быстро высасываются аккумуляторы. Но с проводом я реально за*ся.
28.01.2011 в 15:06:34
#2218529
cineman написал : подозрительно похож на П-18 и прочие клоны 1830
какое у Вас богатое вооражение :) У Ломастера такой есть. Вроде, очень бысто ест NiCd АКБ по 1,7 А*ч. В смысле, хватает на мало отверстий. Ну и тяжёлый он.
28.01.2011 в 15:31:20
#2218570
serdib написал : Но с проводом я реально за*ся.
Дома? :)
n-p-n написал : Вроде, очень бысто ест NiCd АКБ по 1,7 А*ч. В смысле, хватает на мало отверстий
Иное было бы странно. На мой непросвещённый взгляд акк перф должен иметь вольтаж 36В и ёмкость побольше. Иначе придётся слишком часто навещать зарядник.
in my humble opinion
28.01.2011 в 15:55:08
#2218616
Арифметика от RYOBI Перфоратор RYOBI CRH 1801 M........ 3400 руб. Аккумулятор литиевый 2,4Ач............3187 руб. Тоже, но с зарядником....................4672 руб. Итого ..........................................11259 руб. Влезет ли всё перечисленное в чемодан - не знаю. Но уже в объёме аккума этот вариант проигрывает. Ещё и в ударе. И всё это ради экономии 800 руб в сравнении с Макитой BHR202. Не убеждает.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу