Модернизация электроснабжения дачи

Вырисовывается следующее и хочу узнать мнение уважаемых форумчан на три вопроса:

1. Заземление. Три уголка 50х50 длиной 1.8м или 2м. От этого и расстояние между ними 1.8 или 2м. Свариваются лентой 40х4 или 40х5. Если что не так - напишите
2. Схема электрическая принципиальная. Важно знать, насколько безопасно использовать в таком виде. Особенно касается переключения нагрузки с сети 220В на генератор. Все ли тут безопасно?
3. Провод от генератора EPG2400i до щитка дома. Достаточно ли сечения 2,5мм при длине 30м?

Я предостерегаю ТС, от использования в качестве заземлителя нейтрального провода ВЛ собственный навес.
Возможно я не правильно выразился.

Одинец написал :
весь ток с улицы (деревни и т.д.) потечёт через мой заземлитель нейтрали.

Понятно, что ток ограничится сопротивлением отвода от ВЛ и сопротивлением заземлителя.

gugulaki, я имел в виду не разницу с наличием-без наличия повторного заземления, кроме навеса, а ВЕСЬ ток нейтрали, текущий по тому, что в данный момент является заземлителем.
Никакого ВСЕГО тока нейтрали не может быть. Ток по заземлителю будет ограничен, в первую очередь, его сопротивлением.
Я это написал к тому, что хватает любителей этой баянной страшилки : весь ток с улицы (деревни и т.д.) потечёт через мой заземлитель нейтрали. С экзамена в том году именно за это четверых в шею выгнал. IV адм/тех, а простых вещей не знают. А глава 1.7 ПУЭ - это надо реально знать и понимать. Тем более - кто-кто, а мы, энергетики - один из последних поясов обороны на пути минетжерья озверелого.

Одинец, будьте любезны не выдергивайте одну фразу.

gugulaki написал :
Повторный заземлитель, спасет при обрыве ноля, если его не будет, весь ток N по течет на ваш навес.

Господи, сколько ещё будет гулять баянная страшилка про

gugulaki написал :
весь ток N по течет на ваш новес.

(навес в смысле заземление).
Закон Ома вспомните!!!

gugulaki написал :
Я предпочитаю сделать заземлитель с заданными характеристиками- это мое имхо.

Каждый сам решает - соблюдать ИМХО или ПУЭ.

avmal написал :
Согласно рекомендаций нормативов, в первую очередь должны использоваться естественные заземлители.

Тогда землиться на заборы, навесы оправдано?
Я предпочитаю сделать заземлитель с заданными характеристиками- это мое имхо.

gugulaki написал :
Сделать свой отдельный контур. и с обсадной не соеденять

Согласно рекомендаций нормативов, в первую очередь должны использоваться естественные заземлители.

2Kamsky Для просвещения по заземлению

gugulaki написал :
Сделать свой отдельный контур. и с обсадной не соеденять

Не верно

Kamsky написал :
Планируемая схема - ТТ (состояние ВЛ - не очень, заземления на отводах не видно,

Делайте
Полосой до обсадной трубы. Не зачем контур варить, параметры все равно будут намного хуже и деньги на ветер.
вводной щит делайте на улице, в нем вводной автомат, ОПН 1 типа, и ГЗШ с прикрученной к ней полосой от трубы.

2Kamsky
Сделать свой отдельный контур. и с обсадной не соеденять

Здравствуйте!
Хотелось бы продолжить данную тему. Также в планах модернизация электропроводки на даче. Планируемая схема - ТТ (состояние ВЛ - не очень, заземления на отводах не видно, от одного столба отходит до 4-х , ни у кого из соседей своего заземления нет). В 8 метрах от дома (и метров в 15 от распределительного щитка) есть обсадная труба скважины (гл.13 метров). Что будет оптимальным в плане безопасности: вести линию заземления к обсадной трубе (стальной полосой от фундамента до трубы и , допустим, ПВ-3 от фундамента до щитка), или же лучше строить возле фундамента свое заземление (арматура на 2 метра + стальная полоса)? Либо же делать заземление и соединить его еще и с обсадной трубой?

alex157 написал :
в пробуренном садовым буром отверстии уровень воды на 50 см от уровня земли?
Грунт 20 см мочалки травы, потом серая глина. СНТ находится в пойме реки.

alex157 написал :
Есть повторное заземление. Нашел фото, четко видно.

alex157 написал :
8 труб d70 расположены через 2,5 метра на глубину 1м, на поверхности ж/б лента 30х30 плюс столбы ворот (сварены из швеллеров). Есть проволока 6 и 8. И от ввода ВЛ 4метра.
Есть сварка.
Можно из всего этого набора что-то путное слабать?

alex157 написал :
До трансформатора 4 столба. Если принять расстояние между ними 50м, стало быть 150м.

Ох..
Столбы Забора, ворот сварить 8кой лучше 2 мя и приварить к повторному заземлению столба.
Если его нет то при установке нового кабеля сделаете.
Про опоры Веранды правильно - во вводной щиток. Еще лучше и до забора довести.
Узо хватит 1 или Диф автомат.
Схема однозначно TN-C-S.
ТТ точно не нужна будет :
Транс близко, повторные есть,вода близко,

alex157 написал :
В каком виде она продается?

В виде полосы.

alex157 написал :
Дальше медь 10 кв. по стене и ввод в дом, к щитку.

Скорее вводной щиток будет снаружи дома, поэтому лучше ленту вести прям до щитка. ИМХО.

2alex157

Вообщем видится так.

Навес(типа беседки) будет обязательно. Копаю по периметру на штык траншею. Вбиваю 5 швеллеров. Свариваю лентой 40х5 между собой, засыпаю песком.

Выход с этого заземлителя веду по траншее к вводу в дом. Лента та же, 40х5 (или 50х4). На цоколе останов. Гайка + болт. Где-то на высоте 50 см от земли. Дальше медь 10 кв. по стене и ввод в дом, к щитку.
Одно непонятно. Пишу лента, лента...Разве можно 5мм свернуть в бухту? В каком виде она продается?

alex157 написал :
Чем оно шоколадней А?

Селективное тоже может быть тип А. Хотя если это дача то можно и не селективное, чтобы денег сэкономить. Селективное это S с задержкой времени срабатывания, чтобы нижние УЗО успели сработать.

alex157 написал :
Ничего не планируют - спрашивал у старшего по улице.

Это все таки не главный инженер энергоснабжающей организации.

ink_mast написал :
что планируют они делать.

Ничего не планируют - спрашивал у старшего по улице.
За ссылки спасибо.
Одно непонятно, зачем селективное УЗО применять. Чем оно шоколадней А?

2alex157 Столбы у вас Ж/Б, остается заменить только кабель? И энергохозяйство под должным присмотром? Я бы все таки обратился к энергоснабжающей организации письменно, лучше их никто не знает в каком состоянии ваша ВЛ и что планируют они делать.

Изменить ТТ на TN-C-S дело не долгое.
А еще вот по ТТ
А еще вот по TN-C-S

ink_mast написал :

1. Вот именно, УЗО много, система ТТ. Одно УЗО выйдет из строя и все.

Меня это тоже смущает. Два УЗО. 30мА типА и 10мА типАС + 10 АВ 1Р.

ink_mast написал :
Фоты в студию, длина до ТП, общая длина ВЛ, количество повторных заземлений на ВЛ?

До трансформатора 4 столба. Если принять расстояние между ними 50м, стало быть 150м.
Столбы видимо все с заземлением...ехать проверять далековато - 100км

alex157 написал :
Почему?

Фоты в студию, длина до ТП, общая длина ВЛ, количество повторных заземлений на ВЛ?

ink_mast написал :
Не делал бы, ТТ мера временная, скоро переделывать на TN -C-S будете.

Почему?

gugulaki написал :
Если навес это повторное заземление нейтрали, то я бы не делал. А если организовывать систему ТТ, то вариант хорош.

Не делал бы, ТТ мера временная, скоро переделывать на TN -C-S будете.

gugulaki написал :
В данном УЗО нет необходимости, т.к все линии защищены своим УЗО

1. Вот именно, УЗО много, система ТТ. Одно УЗО выйдет из строя и все.
2. УЗО 100мА стояло тип А, а остальные АС, видимо не спроста. Для обеспечения срабатывания УЗО 100мА требуется заземление не более 500 Ом, так что УЗО 100мА будет работать.

gugulaki написал :
Если ТТ, зачем нам расстояние до ВЛ?

Имел ввиду до ввода в дом.

Если ТТ, зачем нам расстояние до ВЛ?

Насчет УЗО спасибо.
Система будет ТТ.
Заземляться будет: НС, сварочный инвертер, газонокосилка, циркулярка, рубанок, ЛШМ, болгарка, конвекторы.

Есть еще забор. 8 труб d70 расположены через 2,5 метра на глубину 1м, на поверхности ж/б лента 30х30 плюс столбы ворот (сварены из швеллеров). Есть проволока 6 и 8. И от ввода ВЛ 4метра.
Есть сварка.
Можно из всего этого набора что-то путное слабать?

Если планируется энергоснабжение весь год, а не только летом. То УЗИП схему нужно продумать

Если ВЛ в уд состоянии, то оптимальным TNCS, с повторным заземлением на стобе перед ответвлением к вам, и потом дополнительно вашим заземлителем занулить.

Насчет УЗО: Если вы свои 10 АВ разобьете на 3 группы, и во главе группы поставите к примеру по 1 УЗО 40А/30мА, то в водном отпадет вся необходимость, а опасные приборы(зоны) ванна, водогрей по узо 10мА.

Есть повторное заземление. Нашел фото, четко видно.

Про ВЛ, вы не поняли. Меня интересуют провода на столбах идущие вдоль улицы.
Повторный заземлитель, спасет при обрыве ноля, если его не будет, весь ток N по течет на ваш новес.

gugulaki написал :
Если навес это повторное заземление нейтрали, то я бы не делал. А если организовывать систему ТТ, то вариант хорош.

Как отреагировать? Или-да-нет?

gugulaki написал :
В данном УЗО нет необходимости, т.к все линии защищены своим УЗО

Тогда общее 30 ma. Это нормально?

gugulaki написал :

gugulaki написал :
1) Какая ВЛ? Изолированная или нет.
2) Сечение ВЛ?
3) Повторные заземлители на столбах перед ответвлением потребителям есть?
4) Где будет находится балансовое разграничение? Где прибор учета?

!.У всех 2 провода на улице повешены на изоляторы. Голые. Люмин. Толщина где-то 16 мм. А у меня на тросе изолированные (с поли там чего-то витой парой вокруг троса). Блин, заплатил во-время, вот такой и повесили. На один крюк с изолятором.
2.Наверное 6мм. Давно было.
3.Если вдоль столба, то что-то есть. Но не уверен. Поищу фото.
4.В комнате брусовой части дома. Счетчику лет 15. Про раграничение не понял.

alex157 написал :
Будет сделан навес.

Если навес это повторное заземление нейтрали, то я бы не делал. А если организовывать систему ТТ, то вариант хорош. При глубине залигания соединителя ГЗШ с самим заземлителем менее 0.5 метра от я делаю в стальной трубе(чтоб ни лопата ни мотыга). Если глубже то можно и без трубы.

alex157 написал :
УЗО 40 А 100mA тип А

В данном УЗО нет необходимости, т.к все линии защищены своим УЗО

1) Какая ВЛ? Изолированная или нет.
2) Сечение ВЛ?
3) Повторные заземлители на столбах перед ответвлением потребителям есть?
4) Где будет находится балансовое разграничение? Где прибор учета?

Будет сделан навес.
Пять швеллеров 6,5 длиной 2м забиваются кувалдой на глубину 1,8м. Периметр 3х6м. К остаткам 0,2м вверх будет выстроен сам навес из досок и пластика. Об этом в другой теме

Смогу соединить эти швеллера сваркой ленты 40х5. Вроде как будет заземление ... Но незадача - навес будет находиться в 15м от ввода ВЛ.

Может в пластик провод меди квадратов 6-10...пришить гофру вдоль цоколя и завести к счетчику с УЗО?
Это домыслы. Можно ли так сделать?

Если да, тогда так и сделаю.

Вот такая ситуация, помогите пожалуйста разрешить.

Домик на даче. Делалось в 90-е годы. ВЛ проводом 6 квадратов, алюминиевый.
Тогдашний электрик подсоединил к счетчику напрямую. Со счетчика медью (советской) 2х2,5 разводка по домику.
Фазный разорван АВ 25А 1Р. Им и коммутирую, когда уезжаю с дачи.
Было одна лампочка и 2 розетки.

Домик стал расти.
Пристроена веранда, чердак превращен в мансарду. Оброс электроинструментом, в том числе сварочным инвертором ims1600 и электрогазонокосилкой 1400 Вт. Сейчас приобрел электроконвекторы - 4 шт. по 1кВт.

По весне начну трясти электриков СНТ поменять провод ВЛ на 16 кв.мм. Буду строить 2-х ступенчатую дифзащиту: ВЛ - 2Р 40А АВ - счетчик - УЗО 40 А 100mA тип А - 3 УЗО 25 А 30mA тип АС - 8-10 АВ 1Р.
Бюджет выделен ~10-15 труб.

Теперь собственно вопрос уважаемым форумчанам. Как сделать заземление, если в пробуренном садовым буром отверстии уровень воды на 50 см от уровня земли?
Грунт 20 см мочалки травы, потом серая глина. СНТ находится в пойме реки.