Вопрос к паркетчикам

sanya1965, спасибо за Вашу консультацию. Извините, пожалуйста, что не по теме, но очень хочу услышать Ваше мнение. Как Вы относитесь к полам из винила или кварц-винила?

Да, я говорю что водопровод, электрика, полы, окна, надо делать не откладывая на второй последующий ремонт.Все навесное и легко меняемое можно сэкономить и потом докупить. Ну тот же временный линолеум -его даром дадут? Плюс доставка и разгрузка.
Мне довелось перекладывать паркет в музее Востока, на следующий год там переделывали стены и потолок. Пригласили для консультации, положили пленку и картон по всей площади зала. Нормально все получилось.
Фаски -это маркетинг. Пол действительно неудобно убирать. Но выглядеть он будет в скандинавском стиле, доски как бы выпуклые, но они в обуви ходят до кровати. И для них грязь в щелях не актуальна.

sanya1965 написал:

DrPilman написал:
инженерной доской. Смотрится изумительно.

DrPilman, но недолго.

sanya1965, сегодня ещё раз забежал в магазин. Все эти паркетные и прочие доски имеют фаски. Продавцы рассказывают историю, что фаски нужны для того, что бы при дыхании дерева соседние доски не давили друг на друга. Получается, что со временем они (фаски) будут забиваться пылью и грязью, т. к. живём мы не в музее и не в чистых цехах. Единственный способ достать из таких щелей грязь (когда она уже уплотнится и будет хорошо заметна) - тереть влажной тряпкой или губкой, а это проникновение в шов воды, что не пойдёт на пользу дереву. Маркетологам то хорошо, они скрыли фаской перепад толщины дерева, а вот потребителям как-то не очень от такого решения.

sanya1965, а почему до стен? Ведь работа со стенами (штукатурка, шпаклёвка, шлифовка) это повышенная влажность, плюс, ко всему прочему - падение на пол штукатурки и шпатлёвки, пыль и прочие неблагоприятные факторы. Если правильно помню, то сначала советуют потолок, стены и в конце - пол. Я конечно понимаю, что при шлифовке вся пыль пойдёт на стены, но ведь их перед финализацией можно и прогрунтовать. Или причина делать "ДО" заключается в другом? Или Вы имеете в виду, что если не хватает бюджета, то сначала вложить в основу, в то, что будет являться базисом в квартире? А выровнять стены, или заделать их под хорошее покрытие можно позже, когда появятся лишние деньги.

DrPilman, паркет надо делать ДО стен.
Положить его самому не проблема, если руки откуда надо. Советом на форуме всегда помогут. После укладки взять примитивную СО-2 в аренду и отшлифовать. Наждачку не обязательно дорогую, у меня обычная Белгородская прокатила. Клей лучше Мурексин 2к.
55м2 у меня вышли в 120, вместе с маслом Loba 2K. Ну пусть сейчас вдвое, 240. Но это базис, основа. Занавески тюлевые можно потом купить.
Ещё как вариант -по старому паркету попробовать самому шлифануть. Типа на кошках поучиться.
Массив... Там все хуже. Если встанет домиком, мало не покажется. Мелкий паркет гораздо лучше сухой воздух переносит.
Кстати, стандарт 42х7. Если найдете ширину менее 7, это переделка отбраковки. И цена сильно ниже.

Сегодня поговорил ещё с одним мастером. Тоже берётся за работу по циклеванию и восстановлению паркета, но, сразу честно сказал - гарантии на щели нет никакой. После зимнего отопительного сезона и лета к осени шпатлёвка может повылетать.
Честно говоря, не знаю, что делать с полом. Думаю начать с кухни - снять с пола плитку и посмотреть качество стяжки, хотя бы её толщину.

sanya1965, вот и я это интуитивно почувствовал.
Даже не знаю, что делать. Штучный паркет, скорее всего, сейчас не потяну - площадь большая. Уже хочу сделать стяжку новую по всей квартире, положить линолеум, а потом после завершения всего ремонта и полной меблировки вернуться к хорошему напольному покрытию. Но, это опять же пыль ... Плюс наличники дверей, которые придётся снимать, плюс стыковка с плиткой, шкафами-купе и т. д. Т. е. это тоже не решение, даже и не временное решение.

Ещё очень понравилась массивная доска. Она сделана из цельного дерева и покрыта лаком с производства. По цене терпимо. Делает наш местный производитель из райцентра Смолевичи, это под Минском, в сторону Москвы по железной дороге.

А ещё не могу понять, почему все эти слоёные конструкции (инженерные доски и их разновидности в виде больших готовых квадратов) называют паркетом? Всегда думал, что паркет он из цельного дерева делается.

DrPilman написал:
инженерной доской. Смотрится изумительно.

DrPilman, но недолго.

Т. е. масло и опилки - масляно-клеевая, а если опилки смешать с клеем, то это паркетная? Из-за наличия клея у паркетной короткое время жизни. Т. е. нужно работать быстро и не лениться делать новую.

Сегодня зашёл в магазин. Пытались соблазнить инженерной доской. Конечно, это не мой старый и убитый паркет. Смотрится изумительно.

DrPilman написал:
что такое масляно-клеевая шпатлёвка и паркетная?

Ровно то что в названии. Нерадивые исполнители могут замазывать щели чем попало, но в цвет можно попасть только тем, что сошкурено с Вашего пола. Добавить клеевую химию к опилкам и получится шпаклёвка паркетная, индивидуальная. Только для Вас и всего на час. Потом она застынет и пойдёт на выброс.

strider1978, спасибо за ответ.
Если не сложно, в качестве ликбеза, что такое масляно-клеевая шпатлёвка и паркетная? Спасибо!

DrPilman написал:
Это какая будет шпатлёвка - масляно-клеевая, или паркетная?

Это будет правильная шпаклёвка.

DrPilman написал:
Хотя на вопрос о службе и долговечности отреставрированного паркета ответил очень уклончиво - всё зависит от "трафика" квартиры.

Это действительно так.

Шпаклёвку мастер делает из опилок, которые образуются при шлифовании. Это какая будет шпатлёвка - масляно-клеевая, или паркетная?

Не понравилось, что после моих сомнений в целесообразности восстановления старого паркета мастер начал запугивать сначала ламинатом - он хуже, дешёвый и т. д., а потом новым паркетом - придётся стелить фанеру, деньги на клей, деньги на работу по укладке, на сам паркет и т. д. Хотя на вопрос о службе и долговечности отреставрированного паркета ответил очень уклончиво - всё зависит от "трафика" квартиры. И лаки предлагал на кислотной основе и на растворителях.

strider1978 написал:

Масляно-клеевая конечно вывалится. Паркетная не вывалится, скорее плашки отлетят от основания.

strider1978, конечно от этого сильно легче. От силана оторвать легко, он как сопля полузасохшая. Но ведь в следующем году можно о5 мастеров нанять ...
У меня был единственный случай адекватного Зака. Я советовал по одному аквариуму в комнату. Ему так понра, что их сейчас более десятка. И паркет на масляно-клеевой стоит не шелохнувшись.

DrPilman написал:
Если не сложно, поясните, пожалуйста, что такое "выводить под лак"?

Не сложно, но вариантов у Вас всего два: довериться опыту исполнителя или отказаться от идеи.

sanya1965 написал:
шпатлёвка вывалится на следующий отопительный сезон

Масляно-клеевая конечно вывалится. Паркетная не вывалится, скорее плашки отлетят от основания.

sanya1965, нет, климат ни как в музее. Более того, два окна выходят строго на север, а два окна строго на юг. Две лоджии - одна на север, вторая на юг. Последний этаж, крыша плоская без технического этажа и чердака.

DrPilman, шпатлёвка вывалится на следующий отопительный сезон. Плашкам нужен зазор для компенсации сжатия-расширения при изменении влажности.
Если у Вас климат как в музее с постоянной влажностью, то конечно шпатлёвка нужна.

sanya1965 написал:
strider1978, битум не в моде. Стандартно реставрируют на силане.
Так или иначе, надо пробовать на кусочке пола и смотреть насколько устроит. В одном и том же случае можно сделать и конфетку, и полный ацтой.

sanya1965, да, Вы правы. Мастер называл такой ремонтный клей. Что он запускается под плашку.

strider1978 написал:
Шлифовать, шпаклевать, выводить под лак. Возможно стоит пробно ограничиться одним помещением для начала

Шлифовать предложили двумя шлифмашинами. Сначала ленточной, а потом трёхдисковой. Шпаклевать тоже будут. Если не сложно, поясните, пожалуйста, что такое "выводить под лак"? Спасибо!

strider1978, битум не в моде. Стандартно реставрируют на силане.
Так или иначе, надо пробовать на кусочке пола и смотреть насколько устроит. В одном и том же случае можно сделать и конфетку, и полный ацтой.

DrPilman написал:
Но я так и не понял, как клей будет держаться на мастике, которой сейчас приклеен паркет.

Там же битум? Разогреют и приклеют на такой же битум.

DrPilman написал:
как делать по уму более подробно?

Шлифовать, шпаклевать, выводить под лак. Возможно стоит пробно ограничиться одним помещением для начала.

strider1978 написал:
DrPilman написал:
Жена хочет оставить паркет.

Если делать по уму - реставрация выйдет золотой. Химия + абразивы, это если вообще возьмутся.

strider1978, расскажите, пожалуйста, как делать по уму более подробно? Уже поговорил с двумя реставраторами-шлифовщиками, за работу готовы взяться. Кроме лака больше никакой химии не предлагают. Только ремонтный клей, если найдут гуляющие плашки. Но я так и не понял, как клей будет держаться на мастике, которой сейчас приклеен паркет.

DrPilman написал:
Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, что лучше сделать. Дом 1980 года постройки, паркет от советских строителей. Жена хочет оставить паркет. Мне не нравится то, что данное покрытие (паркет) требует периодически очень пыльных и громоздких работ для его обновления и приведения в порядок. Сейчас квартира (3 комнаты) пустующая, поэтому хочется всё сделать по уму.

1. Есть ли смысл восстанавливать данный паркет (циклевание, устранение щелей и т. д.)?
2. При полном демонтаже паркета, нужно ли будет менять стяжку на полу?
3. После демонтажа паркета (если понадобится демонтаж), как избавиться от следов мастики на стяжке?

Спасибо!

DrPilman, Сдирать весь совковый паркет и на помойку (эту вонючую гниль с грибком и плесенью). Не тратьте время и деньги на его восстановление. Далее делать отбивку пола лазерным нивелиром по буграм и впадинам. Делать заливку по маякам. И далее уже укладку нового массива или другого покрытия.

Здравствуйте. Фаска почернела на паркете косвик, покрыт лаком, как можно обновить лак?

sanya1965, я думал, что Вы в этой теме выкладывали процесс Вашего ремонта с демонтажом старого паркета и т. д.

sanya1965 написал:
DrPilman, в этой теме листайте назад. Я все выкладывал, и снятие, и шлифовку, и заделку щелей.
Ну нельзя же просто ждать блюдечка с каёмочкой ...

Извините, пожалуйста, если я Вас неправильно понял.

DrPilman написал:
sanya1965, Нигде Ваших фотографий не нашёл.... было не более десяти фотографий.

DrPilman, Вы можете понять что написали? мне б хоть одну фотку выложили.... Мониторят кругом, руки только под клавиши...
Какой фотки не хватает для понятия процесса? Ну одну завтра прицеплю, какой ужоснах будет при снятии паркета. Ещё какую надо?

Доброго дня! Покрывал паркет 2м слоем лака (BRAVA ALKYD 2122 матовый). Часть пола покрыл таким же лаком но другой партии (не доглядел). Получился яркий квадрат другого оттенка. Выровняет ли это пятно третий слой лака или все снимать сразу?

sanya1965, просмотрел всю данную тему. Нигде Ваших фотографий не нашёл. Начали писать Вы со страницы 104, было не более десяти фотографий.

DrPilman, в этой теме листайте назад. Я все выкладывал, и снятие, и шлифовку, и заделку щелей.
Ну нельзя же просто ждать блюдечка с каёмочкой ...