Вопрос к паркетчикам

parket_shik, спасибо! лак брать по совету местных паркетчиков или как Вы сейчас напишете (я не понял, какой оптимальный)?
можно ли за 3 дня - 3 слоя нанести (кстати, валиком катаете?), а на 4-й проветрить и жить в квартире или как?

андремф написал :
а сколько слоев лака правильно класть на готовый паркет?
и обязательно ли вонючий двухкомпонентный, нельзя ли обойтись яхтным или каким другим?

Минимально 3 слоя.
Обычные водные 2-компонентные лаки не имеют противных ядовитых запахов. Другое дело кислотные лаки, те ещё вонючки.
Все алкидные и пентафталиевые лаки имеют неприятный запах и придают паркету цвет янтаря. В их чило входит и упомянутый Вами

андремф написал :
яхтным

лак.

а сколько слоев лака правильно класть на готовый паркет?
и обязательно ли вонючий двухкомпонентный, нельзя ли обойтись яхтным или каким другим?

Андрей(78) написал :
кухня

имхо, не очень практично................как и в коридоре возле входной двери, надо делать зонирование, с переходом на плитку!

Андрей(78) написал :
вопрос про паркет(штучный)...не могу тему найти где можно его задать...в квартире 30 кв.м.(комната,коридор,кухня)будут укладывать паркет ..собираются кинуть фанеру,потом сам паркет ,говорят что времени на всё уйдёт 3-4 дня,это с учётом того что фанеру и распелить надо и проклеить и на саморезы посадить,потом уложить паркет,отциклевать и покрыть лаком)..так вот вопроос ,реально ли за это время всё это сделать???у меня большие сомнения...просто хотя бы из-за того что лаком вроде как надо покрывать не один и не два слоя и каждый слой должен высохнуть это уже дня два минимум...

Три-четыре паркетчика профи за день смогут весь Ваш метраж застелить фанерой и уложить паркет в "Разбежку". Единственное, что может помешать быстрому выполнению данной работы - это теснота помещений. Развернуться негде, "королевство маловато"!
Другое дело в том, что есть временные промежутки для просушки клеевых составов между фанерой и паркетом, между стяжкой и фанерой. Время просушки тесно связано с используемым в работе клеем. Некоторые нужно сушить неделю, другие всего пару дней. Но всё равно нужно выжидать какое-то время.
Как и для просушки слоёв лака. Межслойное ошкуривание (заматовка) должно выполняться не по сырому слою лака, а по слою лака, время просушки которого составляет, как прАвило для водных лаков 6 часов.
Именно вышеупомянутые паузы не позволят сделать данную работу за 3-4 дня.
Если авралом, без соблюдения временных рамок необходимой просушки, то Ваш объект легко можно выполнить за 3 дня, максимум за 4.

вопрос про паркет(штучный)...не могу тему найти где можно его задать...в квартире 30 кв.м.(комната,коридор,кухня)будут укладывать паркет ..собираются кинуть фанеру,потом сам паркет ,говорят что времени на всё уйдёт 3-4 дня,это с учётом того что фанеру и распелить надо и проклеить и на саморезы посадить,потом уложить паркет,отциклевать и покрыть лаком)..так вот вопроос ,реально ли за это время всё это сделать???у меня большие сомнения...просто хотя бы из-за того что лаком вроде как надо покрывать не один и не два слоя и каждый слой должен высохнуть это уже дня два минимум...

решили без браша, сыграли на сортности и выделении текстуры. а масло было цвета античный дуб. Говорят за границей в заведениях подобного стиля, на полах браш не встретишь, ну и здесь решили, без перегибов.

Челнинcкий написал :
Закончил пару подиумов, просили под старину. ясень срощеный-микс-16-100-1800. масло осмо. закатал, потом затер колумбусом, вроде состарилось, все довольны, жаль фото неудачное

Если делали состаривание, а чего не сделали браш? Масло колерованное было? выглядит хорошо. Но я ясень именно светлым люблю, но здесь задача, как я понял, другая была.

витаон написал :
фанера на лаги будет теплее,делайте в 2слоя каждый по 14-15мм со сдвигом швов. дороже конечно но теплее однозначно.лаги через 30-40 и премычки через75 т.е решётка. утепление фундамента само собой

Понял, спасибо, буду так делать.

Закончил пару подиумов, просили под старину. ясень срощеный-микс-16-100-1800. масло осмо. закатал, потом затер колумбусом, вроде состарилось, все довольны, жаль фото неудачное, в живую красиво)

Pekkonen, Попробуйте как вариант подешевле поискать шпатели от Адезива. Они дешевле и мы работаем именно ими. Без нареканий.

Подскажите где в Петербурге приобрести шпатель для клея B3.
Пока нашел в одном месте, и то "в магазинах нет, только на складе" и по цене 600 рублей.
Если не найду, то думаю что болгарка и обычный плоский шпатель могут решить эту проблему
Кстати - профиль этого шпателя такая:

STAUF зубчатый шпатель № 3 с расходом клея на 1м2 800-900 грамм
a = 3,9 мм b = 3,6 мм c = 4,4 мм
А тут вот другие данные по B3...

Кому верить

parquet Спасибо за ответ, вопрос закрыт, докупил Bona.

A.Vasilev написал :
Подскажите, профи!
Покрываю деревянный пол (лиственница) маслом, с трудом нашел и купил в Челябинске 5 литров Bona Hard Wax Oil, не хватило пары литров, в магазинах в Челябинске больше такого масла нет. Есть в продаже Timberex Hard Wax Oil, можно ли смешивать масло разных производителей?

Вы как смешиваете? Слой одного, потом слой другого? Или в одну банку оба?
Или одно помещение одним, а другое - другим? Чем наносите масло? Сколько слоёв?

Можно и смешать, но чтобы результат был более предсказуем - я бы нанёс одно
поверх другого на образце и посмотрел на результат после высыхания. Если
получится однородная поверхность - оставляйте. А так - простор для творчества,
я не думаю, что кто-то располагает базой знаний по смешиванию всех видов масла

Челнинcкий написал :
идет согласование конструкций. Рассматривается вариант, утепление плит перекрытия внутри дома, т.е. плита-стяжка-лаги-утепление-фанера на лаги-паркет. В принципе все понятно, но насколько я понимаю фанера на лаги это не так надежно как фанера на стяжку,

фанера на лаги будет теплее,делайте в 2слоя каждый по 14-15мм со сдвигом швов. дороже конечно но теплее однозначно.лаги через 30-40 и премычки через75 т.е решётка. утепление фундамента само собой

Подскажите, профи!
Покрываю деревянный пол (лиственница) маслом, с трудом нашел и купил в Челябинске 5 литров Bona Hard Wax Oil, не хватило пары литров, в магазинах в Челябинске больше такого масла нет. Есть в продаже Timberex Hard Wax Oil, можно ли смешивать масло разных производителей?

Всем спасибо. очень странно на фото смотрится масло....я делал пробы, мой ясень очень хорошо впитал всё, ступени для лестницы покрыл, даже не протирал, все впиталось получилось ровно. Ладно смысл понял буду пробовать на днях полы покрывать.

Есть такой вот вопрос...1 этаж частного дома. фундамент ленточный, сверху плиты. Сейчас готовится проект, в связи с этим идет согласование конструкций. Рассматривается вариант, утепление плит перекрытия внутри дома, т.е. плита-стяжка-лаги-утепление-фанера на лаги-паркет. В принципе все понятно, но насколько я понимаю фанера на лаги это не так надежно как фанера на стяжку, но пол должен быть теплым.
Как вы думаете, если фундамент утеплить снаружи и внутреннюю часть фундамента(пол) внутри, затем положит плиты, торцы плит тоже утеплить, можно ли будет укладывая фанеру прямо на стяжку(уже без утепления) добиться комфорта и нужного "микроклимата" для паркета?
утеплять планируется

Поддержу. Хотел только добавить, что количество проходов, а также
возможность хождения сразу после натирания зависят и от породы.
Способность впитывать масло у всех пород и сортировок разная.
Иногда недокрас становится виден через час, иногда сразу, поэтому
лучше проводить пробу на небольшом помещении или на образцах.
Вот вам характерный пример поверхности, когда просится второй слой:

смотря какое масло. У Лобы 20-40 минут, если Колумбусом. Иногда ребята растирают так полотенцами, что повторного прохода и не требуется.

moiparket написал :

1. доска сухая, я бы не заморачивался с перетягиванием. Хуже, ессно, не будет, но если человек готов платить за двойную работу - то без проблем. Но перетягивать ясень толщиной 22 мм., думаю, то еще удовольствие будет.
2. Конкретно про ОСМО не скажу, т.к. с ним не работаю, но Лобу разбавлять нельзя. Про колерованное масло, мои ребята наносят или специальным шпателем (они и Лобы и у Осмы есть) или растирают вафельным полотенцем. Или комбинируют эти методы. Растирают колумбусом на площади не менее 30 кв.м., а на меньше нормально растереть и полотенцем можно. Но у меня есть бригада, которая работает только полотенцами и всегда отличный результат. Иногда наматывают полотенце на белый пад, но это в основном для экономии падов.

С доской понятно, теперь спокойней. а масло через какое время растирать? сразу после нанесения? это получается ходить по свежему?

1. доска сухая, я бы не заморачивался с перетягиванием. Хуже, ессно, не будет, но если человек готов платить за двойную работу - то без проблем. Но перетягивать ясень толщиной 22 мм., думаю, то еще удовольствие будет.
2. Конкретно про ОСМО не скажу, т.к. с ним не работаю, но Лобу разбавлять нельзя. Про колерованное масло, мои ребята наносят или специальным шпателем (они и Лобы и у Осмы есть) или растирают вафельным полотенцем. Или комбинируют эти методы. Растирают колумбусом на площади не менее 30 кв.м., а на меньше нормально растереть и полотенцем можно. Но у меня есть бригада, которая работает только полотенцами и всегда отличный результат. Иногда наматывают полотенце на белый пад, но это в основном для экономии падов.

витаон написал :
Норма для паркета 9% 10 кладывется в разброс 3% который допустим. хуже наоборот сильно пересушеный 5 и менее процентов

это радует, неохота растягивать удовольствие...

Челнинcкий написал :
10%,

Норма для паркета 9% 10 укладывется в разброс 3% который допустим. хуже наоборот сильно пересушеный 5 и менее процентов

Здравствуйте!пара вопросов появилось терзающих подскажите, как быть)!

1. ясень 22/140/90-1600, влажность 8-10%. Есть мысли уложить насухо на фанеру, позже перетянуть уже на клей 2-к. Насколько критична влажность 10%, интересует степень усушки, какие будут щели примерно? Если предварительно дать отлежаться в собранном виде, насколько вероятна потеря геометрии?
2. Масло ОСМО, чем разводить если чуть загустело? Масло коллерованное, какова технология, нанесения кистью, колумбус есть, есть белый пад, на пад дополнительно надо что то одевать? Интересуюсь в связи с тем, что услышал несколько противоречивых рекомендаций

сам лично не клеил. знаю человека, он пишет про КИЛТО СТАНДАРТ ну и еще турецкий ПВА, почему именно так не знаю. подождем если тут не подскажут, поинтересуюсь у знакомых, как подбирать клей для модулей.

Челнинcкий Да, я понял, большое спасибо за разъяснения. А что можете сказать о клее?

hardwood Насколько я понимаю, размер модуля зависит от размера помещения, дизайна и соответственно размера планок из которых будет делаться нарезка. что за форма? чертеж делают мастера, по нему режут детали, потом из них собирают модуль

Челнинcкий Большое спасибо. Очень исчерпывающий ответ. Я тоже использую желтый скотч (masking tape) для более плотного соединения бортов паркета, когда устанавливаю его на клей. Этот скотч достаточно дорогой и не все инстоляторы им пользуются, но он еще хорош тем, что выполняет роль резинки, т.к. немного тянется. Борта паркета у нас гораздо длиннее - от 1,5 до 7 фитов, а ширина от 3 до 7 инчей. Они поставляются в коробках и имеют разную длину. Так что для того, чтобы установить стандартную "елочку" придется попотеть, нарезая "ветки".
Есть еще вопросы по сборке модулей:
Каким клеем вы пользуетесь для склейки деталей между собой? Понимаю, что в Европе и Америке разные производители, но может, я найду здесь что-то похожее. Например, ПВА достаточно для этих целей?
Посещая русские сайты с художественным паркетом, я заметил, что размеры модулей постоянно варьируются. С чем это связано? И можно ли остановиться на 2-3х стандартных размерах? Если да, то какие размеры самые "ходовые"?
И, пожалуй, последний вопрос на сегодня: есть ли форма, с помощью которой собираются модули в цехе? Если да, то где ее можно увидеть? Заранее благодарен.

hardwood эти модули режутся либо из штучного паркета, либо из цельных ламелей. Толщина штучного паркета, как правило 15 мм, длинна 350-450мм, ширина 50-70. Есть несколько технологий выполнения модулей. Некоторые производители, все детали производят по принципу "паз-шпонка", т.е. все детальки имеют паз, в пазы соседних деталей вставляется "шпонка", обычный мини брусочек, выполняющий роль шипа, размером 50/8/4 примерно. Между модулями также идет соединение паз/шпонка. Есть практика нарезки из готового штучного паркета, при этом принцип паз/шпонка не соблюдается. Там где паркетины в силу определенного рисунка совмещаются шип/паз, это соединение есть. Там где нет,остаётся так называемая гладкая фуга, т.е. обычный строганный край ламели. Некоторые производители, делают модули из доски, и все детали модуля не имеют соединения шип/паз, детали с ровными торцами. Сборка модуля также производится разными способами. Допустим на нижнюю часть модуля приклеивается капроновая скрепляющая сетка. Или на лицевую сторону, гладкая пленка, что называется на скотч. Иногда все детали переклеиваются между собой, чаще это делают при производстве художественных модулей,

Челнинcкий написал :
какие у вас вопросы по модулям? мне тоже интересно, пишите вместе будем разбираться.

Из-за того, что я не знаю точного названия материала, трудно задать правильный вопрос. Тогда начнем вот с чего: как называется у вас материал, из которого можно нарезать части, например, таких модулей: Толщина этого материала? На какое основание клеются детали? Если это фанера, то какой толщины? Если не фанера, то что это?
Я не имею в виду фанеру, которая клеется на стяжку. Меня интересует есть ли основание, которое держит детали (чтобы их можно было отгрузить и доставить на место установки паркета).
Я очень редко пишу на русском языке, и тем не менее надеюсь, что я правильно сформировал мои вопросы и вы меня поймете.

последние годы используем только химию Stauf. под фанеру если водник, то 720, если "вонючка" - то 300.
под паркет массив или 2к клей 446, или отличный клей 460