где-то с середины
Osram, Fagerhult и им подобные давно уже до этого "дошли", вот и наши наконец освоили. Но все равно диковинка пока еще для Российских потребителей.
Буду проводить эсперимент, подключу через счетчик светильник на несколько дней и проверю потребление, от ЭМПРА и от ЭПРА. Счетчик электронный старый 94 года.
По потребление светильником ЛВО11-4х18:
с электромагнитным ПРА - 89 Вт;
с электронным ПРА с теплым стартом - 71,5 Вт;
с электронным пра с холодным стартом - 66 Вт.
Плюс увеличение срока службы ламп порядка 20%, уменьшение заметного мерцания (лампа питается переменным током частотой 20-30 кГц).
Alex___dr написал :
Старые - советские... В отличии от современных...
Эт- точно!
NazAnd написал :
У нас больше другого типа "бюджетные" попадаются - от которых даже при 230В неуверенно запускаются лампы, и горят как бы в "полнакала".
Легко проверить причину. Перемкните дроссель контролькой с ЛН 25 Вт, лампа запустится- дроссель "слабый/межвитковое".
ПPOPAБ написал :
Сами дросселя. УБИ, к примеру, практически вечные.
Старые - советские... В отличии от современных...
ПPOPAБ написал :
Ноунейм китайский- на месяц в лучшем случае. Причем электромагнитные, не электронные. В Российских ЛПО (завод не помню) такое "гуано" воткнули...
Светильники, о которых упоминал белорусские... Дроссели в них, тоже.. Перемаркированный китай исключить не могу...
NazAnd написал :
Знаком к сожалению. У нас больше другого типа "бюджетные" попадаются - от которых даже при 230В неуверенно запускаются лампы, и горят как бы в "полнакала"
У нас в цехе, монтировали новые светильники... Пять дросселей сгорело (с огнём и дымом...) ещё при пробных пусках... Ещё с десяток в течении года...
NazAnd написал :
"Вряд-ли дольше" это лампы или сами устройства, и насколько?
Сами дросселя. УБИ, к примеру, практически вечные.
NazAnd написал :
Дросселя очень редко горят,
Ноунейм китайский- на месяц в лучшем случае. Причем электромагнитные, не электронные. В Российских ЛПО (завод не помню) такое "гуано" воткнули... Потом в паспортном столе (капремонт) объяснял, что- "я светильники не выпускаю". Два десятка дросселей на выброс, хорошо хоть не сгорело ничего.
Alex___dr написал :
Это Вы с новыми бюджетными не знакомы...
Знаком к сожалению. У нас больше другого типа "бюджетные" попадаются - от которых даже при 230В неуверенно запускаются лампы, и горят как бы в "полнакала".
NazAnd написал :
Это очень трудноразрешимая проблема!
а в чем трудности? (всё равно придется же рано или поздно проблему решать, 200В это маловато)
...недавно менял пару десятков обычных четырёхламповых светильников "Армстронговых", на похожие но для потолка Грильято, оба с обычными дросселями, лампы остались старые, но на старых светильниках они как светомузыка все мигали, а на новых все зажглись ровненько, хоть и напруга была меньше 200 Вольт...
NazAnd написал :
А то что при 200В они будут выходить из строя? Правда?
Возможно "чайниковские" и будут. Нормальные, по идее должны работать лучше чем ЭмПРА при пониженном напряжении, но вряд-ли дольше. ЭмПРА- априори надежнее должны быть. Хотя совсем недавно имел пару возгораний "совковых"(!) дросселей, старость - не радость.
NazAnd написал :
У нас офисные здания.
Нам пока пожарников хватает
Чуток по проще...
Вам экономически нужно обосновывать. Посчитайте сколько стартеров ушло, добавьте 1/3 от использованного числа ламп вот и будет видно- что по чем. По мне так ЭПРА экономят стартера и лампы, уменьшают трудозатраты на обслугу.
Совсем уж барахло только не берите.
NazAnd написал :
Мерцание это самое малозаметная из всех причин.
Санипидемстанции на вас нету... Вздрючат, заставят заменить, особенно не компенсированные и в детских/учебных заведениях.
Последние "зверства" медиков в детских садиках- заставили не только светильники IP(для сан обработки)и кривой света не менее 15% в верхнюю плоскость(для уменьшения слепящего воздействия) с ЭПРА использовать, но и лампы с улучшенной цветопередачей... Плюс "ночнички", дежурное, аварийное, аккумуляторные светильники и две "коногонки"(переносные аккумуляторные светильники) на каждую группу...
УжасЪ чо творят. Впрочем, дети- самое дорогое, что у нас есть.
У нас тоже PHILIPS S2, бывает также OSRAM. Но обычно замена стартеров ничего не меняет.
Светильники потолочные 4-ламповые.
haramamburu написал :
А как сей процесс проходит?
Долго мигает пытаясь зажечься (загорается и тут же гаснет). Замена и перестановка ламп и стартеров не помогает. В случае когда мигает бесконечно, меняю целиком светильник. Этот же светильник бывает в другом здании зажигается без особых проблем. Еще у меня есть для проверки старый советский дроссель, обычно с ним все запускается, но сейчас таких нет, а покупать новый и менять шило на мыло с сомнительным результатом не хочется.
Светильники с ЭПРА зажигаются сразу и без моргания и задержек.
Пишут что с ЭПРА потребляется меньшая мощность по счетчику. Что срок службы ламп увеличивается. Что скажете?
NazAnd написал :
Мерцание это самое малозаметная из всех причин.
Мне нужны причины реальные, экономического характера.
Нужно как-то обосновать, какой-то выгодой или экономией.
Мерцания сильно сказываются на работоспособности... В сторону её уменьшения... Так что это так же экономическое обоснование...
Bladiclab написал :
Вы я так понял, полностью хотите светильники менять?
Нет конечно. Только дросселя со стартерами и проводами на новые ЭПРА и соотв. новые провода.
Честно говоря они уже задолбали. Бывает запускается по минуте и дольше, а в результате через месяц-полтора меняю все лампы и зачастую все стартеры.
Мне нужно объяснить зачем в светильнике, который вроде бы рабочий, менять потроха.
Мерцание это самое малозаметная из всех причин.
Мне нужны причины реальные, экономического характера.
Нужно как-то обосновать, какой-то выгодой или экономией.
Вообще-то всем и так понятно, что электронные удобнее и не раздражают включением.
Но для плановой замены нужны более веские причины.
Например, срок службы ламп, отсутствие замены стартеров, влияние напряжения и т.п.
У нас в одном здании намного чаще приходится менять лампы и стартера, чем в другом, и бывает один и тот же светильник не запускающийся, в другом нормально зажигается. Напряжение соотв. 200...210 и 230...235.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.