в общем после долгих мучений по выбору вида стяжки пришли к такому варианту (кв на первом этаже панельного дома, поэтому пол необходимо утеплить)
"пирог" с утеплителем : гидроизоляция бетонной плиты - пароизоляция- утеплитель (минвата высокой плотности или пенополистирол) - пленка - наливная стяжка - линолеум
вопросы: 1) Пароизоляция очень нужна? (как я поняла ее можно заменить обычной п/э пленкой 100-150 мкр)
2) посоветуйте хорошую гидроизоляцию и наливайку, жел-но быстросохнущую (сроки поджимают)
3) минимальный слой наливайки?( разные производители советовали 3 или 4 см). Надо ли ее армировать (с условием, что в комнате будет стоять спорткомплес в распорку )
4)между наливайкой и линолиумом что-то еще нужно?
Что то не видел вашего топика раньше....
Итак : Отчистили бетонное основание. Грунтуем. Далее Глимс Водостоп в два слоя ,нанести кистью с интервалом через сутки крест накрест слои по 2 мм. ( это гидроизоляция) Пароизоляция и пленка нафиг не нужны вообще! Это развод. Завоняет, запреет вашь утеплитель от закупоренной влаги.На высохшую гидроизоляцию стелите утеплитель, далее по периметру стыка стяжки и стен чем угодно, но отсекайте прямой контакт стяжки со стенами ( я это делаю ПП Изолоном 10 мм толщиной) Далее стелим жесткую сетку 5 Х 5 см ( в народе - карты) ,на нее маяки и заливаем пескобетоном только хороших марок (!) И это не хваленое Г..... из Леруа, нет. Это Или БИРС, Или Вилис м 400 ,слой не менее 6 см,иначе порвет все нафиг. Потом иногда, с интервалом 1 раз в 5 дней проливаем ( кто то укрывает полиэтиленом),28 дней и усе ))) это что влага не испарилась сразу,а работала на прочность стяжки.
Наливной пол тут вообще пипец......БРАК (!) Не годится он на наливные полы (!) Кто же вам,какой именно "мастер" с форума вам такое сказал?
что Вы здесь имеете в виду? Просто есть наливные (самовыравнивающиеся) полы, например, Форбо, Томзит, ветонит 5000, Ивсил Тай-Род 3, Основит Т46 и тд... у них слой практически от 0-3 мм и сантиметров до 1,5.
А есть цементно-песчаная стяжка - толщина от 3-4 см...
Брейгель написал :
Да и вообще без сетки можно с такой тяжестью.
sea1978 написал :
посоветуйте хорошую гидроизоляцию и наливайку, жел-но быстросохнущую (сроки поджимают)
На утеплитель вам надо не менее 4 см стяжки.Плюс армирование(сетка).Вам,для начала,надо определиться:1.Утеплитель 3 см(или больше)+стяжка 4см.В результате вы потеряете 10 см высоты помещения. 2.Наливайка,да еще и "быстрая" стоит недешево.Из относительно дешевых,например "Старатели быстротвердеющий" около 260 руб мешок.Вам на комнату 20 кв метров надо 65 мешков.Плюс сетка.Вы готовы пожертвовать высотой и нести такие расходы?
mihamaster написал :
В результате вы потеряете 10 см высоты помещения.
Практически весь советский жилой фонд так построен, тек что "останется при своих".
Автору . Есть готовые смеси для стяжки, напр.:,
Если на утеплитель делать (плавающую) - в любом случае долго ждать. Грубым ровнителем быстрее , но тогда "контактным способом", можно с тёплым полом.
Спасибо за дельные и подробные ответы.
В защиту мастеров с форума - это мы сами все напридумывали (эх,чайники!)
После ваших ответов, стало понятно, что нам этот вариант не подходит - долго, да и высоковато получается :-( ( в идеале надо 7-9 см с линолеумом)
Остается еще два варианта (тоже чайниковых - если что , сразу остановите нас)
1) делать пол на лагах
2) какой-нибудь легкий цементный стяжку с теплоизолирующими св-вами (например кнауф Убо или Ивсил термолайт ) + финишную сверху. (вот только не пойму по срокам - тоже 28 дней ждать или в этом случае можно побыстрее?)
может есть еще какие способы? Что предпочтительнее?
Цена вопроса, конечно волнует, но лучше переплатить за хорошие материалы,чем потом рвать на себе волосы и переделывать
sea1978 написал :
Остается еще два варианта (тоже чайниковых - если что , сразу остановите нас)
1) делать пол на лагах
2) какой-нибудь легкий цементный стяжку с теплоизолирующими св-вами (например кнауф Убо или Ивсил термолайт ) + финишную сверху. (вот только не пойму по срокам - тоже 28 дней ждать или в этом случае можно побыстрее?)
А какие еще советы вам нужны,автор? У вас два варианта : либо как делает Тарлев ( полусухая стяжка) он гарант, либо как я сказал.И я гарант. Третьего не дано
в общем думали, мы думали ,и решили все-таки лаги класть. т.к. все стяжки отнимают много времени на полное на высыхание :-( а у нас времени максимум до 15 мая, а там уже третий ребенок родиться. Хотя конечно трудоемко это очень, но мужу с деревом работать куда привычнее, чем со всякими стяжками
Спасибо за советы и рекомендации
Стяжка делается два дня (если напрячься или вдвоем - один день комната ). Ходить по ней можно на следующий день. Если из готовых смесей, через неделю можно стелить покрытие, если из самодельных - через месяц. И там и там успеваете. А деревянный пол это намного сложнее.
Когда то приходилось ремонтировать квартиру 2 комнаты из трех находились над аркой дома. зимой пол был очень холодный. Решили поклеить на бетонную плиту клеевую пробку (благо плита была гладкая и цельная). И не ошиблись, заказчики были довольны.
Действительно ли ЭППС выдерживает стяжку? Мне надо поднять пол в кварире и залить стяжку 4-5см. Хочу это сделать на ЭППС Пеноплэкс Фундамент 50х585х1185 мм. Если набрать толщину 7-9мм в разных местах и сверху залить стяжку 4-5см, то ничего никогда не просядет? Заранее благодарен за ответ.